【no/ode】読んだ、とてもよかった。ながらくの生を受ける苦しみの時期から、ようやくのつかまり立ちを目にしたような気持ちになった
— カニ (@usickyou) January 2, 2024
no/ode、非常に良かった。赤ちゃんの鼓動をはじめて認める親のような気持ちになった。終盤、斑鳩ルカの子供時代のフラッシュバックに感動した……。
— ? (@negipo_ss) January 1, 2024
no/ode、「ルカが救われなくて良い」って意思では完全にないものとして、「はるき、でっけェよ…………」だし、羽那ちゃんはちゃんとバランス取ってるな…………になれたので次が楽しみだな〜だった
— 如月コグ (@hinkyaku25) January 1, 2024
no/ode読んだ…コメティック3人が､いずれ穏やかな距離感で支え合えることを､信じてるよ…ライブの前日コミュとか､シャニマスとおんなじ時空の話なんですよね…そうですよね…？
— 浅葱✌✌?✌✌赤岩 (@irononawo) January 1, 2024
コメティックのイベコミュ、no/ode読み終わった。
郁田はるきさんの鋼より強い意志
鈴木羽那、裏表とか逡巡がない
ルカ…ルカ…(ちょっと楽しみにしてたルカのSNS見れてよかった)
シャニP、ライブ中はスマホの電源切れコメティックよ健康であれ
— たたた (@tatatainu) January 1, 2024
そう言えば『no/ode』観たけど、ひとまずクリフハンガーじゃなかったのでそこは安心。やはり郁田はるきが飛び抜けて主体性を持ってるので、一番印象が良いのは彼女。鈴木羽那は色んな意味でフラットなので掴みどころが無い。ルカはいつもの。
— ぽんず (@ponzu_citron) January 1, 2024
「no/ode」読んだけどルカは少しずつ慣らしていく感じかなぁ
後輩の面倒見るの上手そうなんでだぶるはとはその内良い関係築けそう
はるきの感性なのかキーになる展開が結構あってこの子コメティックの中核になると思いましたルカ早く丸くなって仲間頼るようになってくれ…
— ゆきとん (@yukiton_kurousa) January 2, 2024
no/ode、これLight up the illuminationの再編でstar n dew by meの変奏っすね
信号機のギクシャクしたすれ違いから、赤と青が強引に黄色の手を引っ張り上げる物語よ
ルカにとっての人生が、自分以外の誰かの手で少しだけ動いた、その瞬間の記録よ— ぼーずマムル (@TRPGgenin) January 1, 2024
no/ode、大筋はソンのプロデュースシナリオではあるもののこれまでのルカの物語とコメティックの結成までとがつながる、そんなコミュ
はるきはやっぱり一番意思が強いし羽那は思ったままに行動してそれが正解になるしルカは抱えている傷がどうなっていくのかまだまだ気になるものが多いな…— こてつ (@Kote2Pro) January 1, 2024
no/ode読了──
基本的にはシャニソンのC/MOVEMENT BEGINNINGと同じ内容なんだけど、enza版らしい一人一人の心理描写や文字数の多さから、改めて見えるものがあって読み応えがあった
特にはるきの描写が増えていて、コメティックの3人がユニットとして活動していく上で、彼女の重要性が良くでていた— 暁 士幾 (@Shiki_Akatuki) January 1, 2024
no/ode読了
シャニソンGOOD BYE FLOWERでも思ったけど、はるきの核心を突いた発言や行動が凄いユニット結成前の手探り状態にしてもあえて最終的な描写などはあっさりとさせているように感じた。今後のコミュで深掘りされるのかそれともこのふわっとした状態をある程度維持するのかがますます気になる pic.twitter.com/9oFTXkJb6Q
— エジライダー (@Pejirider_555) January 1, 2024
no/ode読了。
（したのは昨日だけど）シャニソン側のEP1を補完する話で、かなり理解が深まりました。
ルカの前に現れる黒い影、黒を染める白雪。
なんとなく察するけど…さて。はるきはよく考える賢い子で、羽那はシンプルにアクセルを踏めるタイプ。
2人の相互関係もよかったです。#シャニマス pic.twitter.com/UoFjANSaIk— ウィズテリア@ Next : はんげつ3公演 (@wizteria_imasP) January 2, 2024
はるき、色々思考した結果、行動が止まってしまう時には羽那がトリガーになるし、思考の先にいる揺るがぬ目標としてルカが構えてるのはシンプルにいいなと思ってる。この先負担がかかるかどうかは…ジエピ踏まえてなお虚無の方向性いったルカみたいなことがもう一回起きない限り大丈夫…のはず。
— prototype (@FugaPrototype) January 1, 2024
ルカ関連の薄気味悪さは、ルカにだけリアリティラインが高いせいな気がしてきた
小糸に「もう逃げるのはやめて欲しい」ってPが言ったら気味悪いのと一緒
小糸とか今すぐにでも直したほうが良い問題を抱えてる子で〜〜とかそんなん聞きたくなさすぎるでしょ？
話題にならないような毒にも薬にもならないコミュを出されると
それはそれでシャニマスらしくないとか言うんだろ
そもそもまず課題がないと物語ってのは進行しづらいから、無理矢理にでも作らないといけない
Pルカ周りの不安定な感じがあるからはるきの良さが際立ってるのもある
なるほど尊重すべきは個性で転ぶように罠張って失敗は餌になって糧になりがちなんだね？
それで誰が幸せになるんだろうな
幸せにならんのは君だけや
真の意味で大人の事情で生まれた283加入とユニット結成だからキャラクターの行動原理に必然性が生まれにくくてライターさんも頭を抱えていそう。
書いててキャラクターが動き出すようなことにならないってやつ。
もうゲーム内に
んほ～このアイドルたまんねえ～っていう敵を出すくらいしかないな
あえて言おう
ルカに対して「幸せになれ」だの「自分を許せ」だのと「正論」を投げることは、
霧子に対して「ケガをしてないのに包帯をすることは周囲を不安にさせるからやめたほうがいい」
とか「包帯の下に字を書くのは気味が悪い」とか「正論」を言うことと同じだと理解してほしい
そしてシャニPが「これは霧子のために言っているんだ」なんて思ってるとしたら？
この不自然さが理解できるだろう
霧子は本人が心からやりたくてやってることだからPは言わないんだろうし同列に語るのは違う気がするけど
これ凄い分かる
アイドルのキャラクターを現実の問題に当てはめたらそりゃカウンセリングとか必要だよねっていう
なんで霧子とルカに対する扱いの仕方が違うのか
ライターが考えてないわけないだろ
終始はるきのお話って感じだった 本当にそれだけ
これでまた半年以上先でしょ？ルカ羽那Pが一番モヤってるだろうな
羽那Pはともかくルカは大人の事情でヘラ引き摺ってるとはいえ最初からずっとこんなもんだからルカPはそこが好きなんじゃないのか
マネといるときのルカは個人的には好きだったけどそれじゃ担当Ｐにはなれないし
ルカにしろかつてのにちかにしろ、本当は言われてることは分かってるけど目を背けてる状態なのが難しい
分かってないならわかるように真っ直ぐ説明すればいいけど、分かってるけどやらない人に正論言っても大概余計怒って拗れるだけになる
夏休みの宿題やらない子供に宿題やらなきゃいけないんじゃないのって言って素直にやるのかみたいな
じゃあどうすればいいのかっていうのは分からないんだけど
ルカって「自分を許すことから逃げてる」の？？？
言いたいことは分かるけど演劇の舞台のセリフかよ
もっと言葉を重ねて答えを出せよ
しゃにぴがヒーローなのは良いけど、スーパーマンではないんだからさぁ
シャニPがルカを許してあげて欲しかったよ
ルカに必要なのは他者からの赦しだろ
ルカマネに許されまくった結果こうなってる
とりあえずシャニPに対する批判があって安心した
今回に限ってはちょっとおかしかったよ
残念ながらジエピからシャニP批判あるので今回に限っておかしいわけではないです
しゅごい伸びてて草ァ！
物語って積み重ねだから、今まで良くなかったものがシナリオ一発で急に良くなることってないよなとなった
（コメティックとしては最初のシナリオだけど、ルカに関してはそうじゃない）
単発の話としては悪くないポイントでも、前の話で描かれたことがあるから「今回こうなるなら今までのは何だったの？」となってしまったりするのが厳しい
今回のイベコミュのライター
バイスパを読んでない説
ルカの気持ちに共感できる人って割と多いのよ
何かを失ったり諦めたり挫折してきたりしてきた人は
凄く多い
それに対してシャニPの気持ちに共感できる人は少ない
それゆえにシャニPの対応がイマイチ理解できなくてモヤモヤする感じになっちゃってるんだろうなと思うわ
俺もなんか違和感感じちゃってダメだったね今回のシャニPは
それこそ霧子とかに接するような態度でいけよ
「シャニＰもせいっぱいやってるのにすれ違っちゃったね」なら納得いくんだけど
そういう感じじゃないんだよね
ルカちゃんの対応むず過ぎんか。
ルカマネ、なみちゃん、美琴の件も誰が悪いわけでもないからルカちゃんの心の中で解決するしかない。
イヤイヤ期プラス自分を追い込む状態だから完全否定はしないけど寄り添って誘導するしかないみたいな、本当の育児みたいなターンが必要なのかな。
私はシャニマスの互いを尊重できる優しさが好きだから、ルカの考えやスタンスも尊重してほしいなぁと思うよ。心身は壊させないラインで
正直普通、いや微妙だった。イベント約1年に1回周期でしか回ってこないのにこのペースだといつまで待ったら明確に進むのか…はるきはすごく良かったけど。
ルカが救われちゃったら闇の魔法使いしか救えないAちゃんはどうなっちゃうの？
バイスパによってルカは永久に救われず幸せにならずに闇の中にいなきゃいけないことになったんじゃないの？
なーにが幸せになることから逃げるなだよ
Aだって幸せになる権利があって、それは良いんだけど
結局光が絶対正義かいみたいな呆れはある
良い感じに弱るまでグイグイ行けば絆せます(２回目)ってポケモンかな？
バイスパ組でダメだった理由が今の所タイミングが悪かっただけなのがなんとも
八つ当たりとポエム朗読で貴重な越境コミュ消化されただけやんか
納得には程遠いけどようやくルカを救えるスタートラインに立てたならもうそれでいいわ
最終的に回収するもん回収してちゃんとルカが救われるならもう途中の納得感とかあんま期待しない
救われたあとのアイドルとしての成長や葛藤をじっくり描く分には全然構わんから
いい加減早く救って他アイドルと同じスタートラインには立たせてやってくれ
結局ルカ283やお米に加入することについてどう感じてるのかが鮮明になってないから、そこだけモヤってる(考察のしがいがあると言われればそうなのだが…)
あとはるきめちゃくちゃ良い、今回のコミュで一気に好きになった。
シャニPってこんなエゴイストだっけ？とは感じた
ルカはまだあの部屋に居るのかもしれないみたいな言葉、ちょっと生理的に無理だった
なんか女性的センスが今まであったのに、男性的センスのみになった感じする
流石に感想でジェンダー持ってこられるのはちょっと嫌
でもまあ絶対ではないけど感覚の差ってあるよ
今までもライターに女性がいるからこそだなーって質感はあったし
言葉足りなかったかも。
詳しく言うと、シナリオだけじゃなくてその先の書いてる人にジェンダーのレッテルを絡めて批判してるのがちょっと嫌
結局のところ「面白く無かった」が全てなんだよな
オートで１時間ぐらいのコミュだし、今までみたいに長くなっても描きたいこと描いた！感が無い。全体的にコミュニケーション不足すぎるし、会話もなんか決められた結論に向かってるような気味悪さがあった。ルカだって生きてるんだから好き勝手文句言うなよ。幸せになるとか、自分を許すとか、をういう前に生きるのに全力なんだよ。自分を守るために逃げちゃダメなのかよ。
逃げるのは悪くないと思う。
なみちゃんも逃げた先で幸せになったわけだからね。
でもルカちゃんはジエピでもアイドルに情熱が残ってるからまた始めるって示されてたから、その選択した道の中で自分を追い込む先細った危ない道に行こうとしてるのを止めようとしてる形だと思う。
で、この発言を聞いてもらえるくらいの好感度が足りてない状態だと思う。
シャニマス自体はルカ加入前あたりで終わってるよ
今やってるのはシャニマス風の何か
コメティック周りのシナリオが嫌いだからって露悪的に全体を腐すのストレス発散なんだろうけど辞めた方がいいっすよ
言いたいことはわかるわ
コメティック関連のシャニPちょっと変なんだよなぁ…別の二次元作品の世界線にいるんか？って感じのノリしてる
八雲なみ事件と同じようなことをうっかりシャニpもしてしまうって流れをするために迂闊な感じにしてあるのかなと予想はしてるけどシナリオの都合でおかしくされてそうな違和感がある
ルカとにちみこの絡みは完全に無くなったの？
もう越境ユニットの立ち位置になったのか？
あれだけやり合っていたんだから決着はつけて欲しい。
決着はセヴンスでもうついたでしょ
ルカはシーズと関係ない人間だって
WING、越境、今回のコミュ見て思うんだけど
鈴木が何も考えてなさすぎるように見えて怖い。
ガチャのは引いてないから読んでないけど。
逆にいくはるの方は評価上がった。
キャラは好きなんだ
はるきも羽那も魅力あるし、ルカも線たちの12月見るに、今は口悪いけど今後もっと好きになる
ストーリーとシャニPどうなってんだよ〜ライター班大丈夫か
最近の追加ユニは口の悪い子が必ずいて、それだけでも読むのちょっとしんどいのに、コメというかルカ関連はそれに加えてＰが理解できない化物感あってさらにしんどい……
冷静になって考えて欲しいんだけど
コメの結成に私(ルカ)の知名度利用する気か？→自分を許すことから逃げないで欲しい(謎回答)
→ルカがPの言葉気にしすぎて倒れる
→病院で全員でルカ囲って同調圧力をかける
これおかしすぎるだろ
>コメの結成に私(ルカ)の知名度利用する気か？→自分を許すことから逃げないで欲しい(謎回答)
ここはちゃんと「ルカにとってもい機会になると思うし、仲間を作ることで新しいものを見てほしい」って言ってるよ
「自分を許すこと～」ってのはルカマネの未来を奪っていた罪悪感で、自罰的に過去の繋がり全てを否定し孤独で居ようとするルカちゃんに対する回答かな
仕事中に倒れた罪悪感に漬け込んだ感じに見えるのはそう思うし、なんならジエピも倒れたところをなし崩し的に283に所属したってとこが補強されたな
押しに弱い
ちょっと悪意が先行しすぎてた。すみません。
良い回答ありがとう。
でも私はやっぱ「(ルカが)倒れた！？」っていうの許せなさがあるよ
ルカも一人でやれるっていうんなら倒れちゃいけなかったよね
美琴はどんなに練習しても倒れないからあの生活を認めさせることができてるわけだし
正直あの状態になった後じゃシャニPもどうしようもなかったと思う
実際止めてはいたわけだけどシャニPの言葉をルカが聞くわけないし、かといって無理に止めたらそれこそルカ自身の自主性を断つ結果になったろうし
まあそこまでのシナリオがお粗末すぎて、シャニPがやたらまごまごしてたりルカも延々とヘラってたりするから納得できないのはマジでライターのせいだと思う
他ユニットのコミュはいい感じに描けてるのになぁ
そこに関しては仕方無くない？
送っていくっていっても断られて仕方無くタクシーで妥協して
あれだけ体調悪いんだから流石に帰って休むと思うやん。
心配だからってまめに連絡しても「うるせぇ・・・」で拗れるだけだし。
三点リーダと伸ばし棒が多すぎて読みづらいコミュだった
さすがにそれ否定はシャニマス 向いてないよ
確かにそうかも でもルカ関連のシナリオシャニPも含めてやたら伸ばし棒長くなってない？ライターの癖なのかな
「倒れた！？」←なんだこいつ
ルカを追い詰めるようなこと言って何やってたんだこいつは
なんかコメティック周りのコミュは人間味がないキャラばっかになっていて怖い
羽那もはるきも異様にPを信用してるし、Pも自分が絶対的正義と思ってる節がある
どうしてこうなった
肯定的意見が溢れてるのも怖い(批判もちゃんとあるけど)
シャニマスってこんな気持ち悪いゲームだったっけ
「逃げるな！戦え！」って急にPが炭治郎になるのマジでホラーだった
こいつジャンプマンガの主人公かよ
少なくともルカのPコミュでは真摯に向き合おうって言ってたじゃん(blind driver)
そんな強く言ってねーの
戦えは言ってすらねーの
比喩表現を知らんのかお前は
結果ルカが倒れてるんだから言い方が強い弱い無かった
話じゃないし
調子悪そうだからタクシー用意して今日はゆっくり休んでくれって送り出してるのに寝ないで練習してたらどうにもできない
逃げるなって言った結果ルカが頑張り過ぎて倒れたって読み取ったってこと？コミュ読んでる？
自然な会話描けるライターどっか行ったのか？
シャニソン？シャニソンやってないからあっちのコミュ評価知らんけど、感想聞こえてこないし
ユニットごとにライター違うっぽいし単にコメティックライターの力量不足じゃね
シーズシナリオの後半も多少強引なところはあったけどまだ楽しめるレベルだった
なのにルカ単独のジエピに切り替わってから明らかにコミュの質下がったし
ルカがシャニPの言葉に影響受けてるのはずっと書かれてたけど、まだ分かってない人のためにはっきり書いたんだなって印象
そのシャニPの台詞が雰囲気だけの綺麗事なのが問題
ルカマネがいても拗らせまくってたルカがそんなのにあっさり影響されるのかよっていう
運営はそういうつもりで描いてるんだろうけど説得力ないから理解できないってよりは納得できない人が散見されるんじゃないかね
シャニマスはルカ加入前あたりで終わってるよ
だぶるはってホントにルカのために作られたキャラなんだなって感じのコミュだった
とはいえはるきのキャラはめっちゃ好き
シャニソンだとルカちゃん相手でも一切動じない雰囲気のだぶるはだったけど、はるきは初対面では結構引いていてなんか安心した
引きつつもルカちゃんに惹かれた理由と向かい合って言語化できるのは強いわ
あと「幸せになることから逃げるな」と「自分を許すことから逃げるな」でこのにちかと本当に似てるなって思った
はるきが強くて良い子だった、おまえはコメティックの柱になれ
そしてバイスパから引き続き拾ってきた猫のケアをアイドルにぶん投げるシャニP
ポエム詠んでないで仕事しろ
283加入とコメティック結成という結果はバンナムが決めたからとりあえずそうしましたけど
病んだルカの今後はまだ何も思いついてないのかなという印象
もしかして過去のシーズコミュで貼ってたルカ絡みの伏線
すでに辻褄が合わなくなって全部崩れてるんじゃ･･･みたいな 嫌な感触がある
入所の経緯とか肝心なことぼかされたままだしルカ（とシーズ関連）は途中から大人の事情で諸々変更された感をすごい感じる
「ルカには関係ないでしょ」の冷たさの原因であろうみこルカ解散理由とか知りたかったけど多分ぼかしたままなんだろうなぁ…
はるきが光と闇、二人の間を取り持つんだろうなぁ。鈴木羽那、パワー系かもしんねぇ。意志薄弱って意見あったけど、なんか逆に強過ぎる様な、そんな次元じゃないような気がする。パワー系かもしんねぇ。ルカはよく分からない。
初期イルミネの翻案って読み方に同感。
ぎゅっとしてくれ…！
郁田はるきのことが好きかもしれない
はるきってなんでも言語化するから面白いわ
ルカの気持ちを的確に言語化しすぎて悪気が無いのに恥ずかしくさせちゃうコミュが見たい
ルカが身内認定したら甘々な描写あったし
ユニット組んでしまえばこっちのもんよ
はるきの主人公適正高い
これからのコメティックに期待できるコミュだったと思う．
ルカに関してはあのまま放置だと壊れルート一直線だったろうし、多少強引に見えるアプローチも必要だったんだろうな
シーズ感がないなら読もうかな
はるきはすごく良かったけど、正直はるきがよかった以外に褒められるとこがあんまない
描写が薄い中でも一応最初からユニット楽しそうって言ってた鈴木はともかくずっと拒否ってたのに掌返しってレベルだったルカがちょっと納得行かなかった
俺が読み取れてないだけでルカの内心を察するには十分な描写だったんかな
心配して駆けつけてくれたし大事にしてくれそうだから少し気を許すか…みたいな流れなんだろうけどね
ルカの考えが何も描かれてないし、その展開自体安直すぎて今更そんなんで絆されるなら今までのは何？って感じだからまぁ納得いかないのが普通だと思うぜ
ここ1〜2年のシャニマスがしなさそうな、絵本的でシンプルな展開が目立った
・シャニPが病院に行く時にはるきも着いていく
・練習のしすぎで倒れる
とか、初期シャニマスっぽいなと思った。かなり読みやすかった
逆に新しい点としては、これまでのPコミュSコミュ（シャニソン含む）をかなり直接的に取り入れていると感じた
ガイコツのマイク、鈴木が現場で迷うくだり等、既存ユニット以上にカードコミュを絡めてる印象。
これはどちらかというと逆で、カードコミュにメインストーリー要素を散りばめるっていう試みなのかな
シーズの連続ストーリーを更に推し進める意図がありそう
最近の捻ったシリアスが持ち上げられて初期イベントって下に見られがちだけど
キャラが何考えて行動してるかは初期からずっとしっかりしてたからルカ周りのコミュとは比較にならんと思うわ
ガイコツマイクで伏線回収！って言ってる層なんなの？
他のコミュというか、中身はガン無視してるじゃん
ルカコミュ追ってない人かもしれないからしょうがないけど
blind driverとかほぼ無かったことになってる
ルカのこともっと知っていこうって話だったのに、ルカガン無視で話進めるし
伏線回収と言ってる層のことは知らないけど
作中にルカを無視してる人はいなかったと思うよ
ルカの内面や意志の描写が少なかったことを言ってるなら、それは「Pがルカを知りたがってる」こととはゴッチャにできなくない？
そもそもblind driverは「このままじゃルカ壊れるから新しい道に」って展開だったから、別になかったことになってないと思う
ルカが弱ってるときに移籍にしろユニットにしろ重要なこと決めさせ過ぎでは…？と少し思ってしまった
自分もそれ思った
たぶんルカを大切にしてくれる存在として283プロがいるよってことを描きたかったんだと思うけど、病み上がりの人間に突然ユニット結成の話持ち出してもなーんだかなーという感じ
はるきが全体的に察し良く動いてくれるのでそこはよかったとは思うが
はるきはアイドル側視点に立てるシャニPの理解者って感じで心強かった