66: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:20:29.42
なぜノクチルのなかで透の考察は少ないのか
77: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:22:26.38
>>66
頭ジャングルジムって結論
頭ジャングルジムって結論
85: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:24:51.72
透はノクチルのメンバーどころかこの世のほとんどの人間に興味無い、無いって言うか透の興味を引く要素を持つ人間がいない、17のくせに超傲慢。
だから適当な返事しかしなくて樋口を曇らせる、雛菜の場合はちゃんとした受け答えを求めてないからそれでいいけどシャニPはコミュニケーションこそが全て！みたいな勢いでくるからすれ違うことが多くなる
透の興味を惹いたのは過去に自分と会った「プロデューサー」と「アイドル」でそれ以上でもそれ以下でもない。
プロデューサーは過去に自分に影響を与えた=自分をわかっていてくれるはず、みたいな意味不明で自分勝手な願望を少なからず持ち合わせている。
アイドルは自分がこうなりたいとか夢とかそういうものを持ち合わせてない分純粋だし「自分自身のテスト」のような考え方でそこに人生とか懸けてない分達観しているようにも見える、
他の子はオデ不合格=自己否定に捉えがちだけど透は「まだ実力が達していない」とありのままの自分を受け入れる器が備わっている。
感情の起伏が穏やかなのはそういう器の大きさ由来だしいざ感情を出そうとすると心のアクセルの踏み方とハンドリングの拙さで苦労しそうな場面はある。
だから適当な返事しかしなくて樋口を曇らせる、雛菜の場合はちゃんとした受け答えを求めてないからそれでいいけどシャニPはコミュニケーションこそが全て！みたいな勢いでくるからすれ違うことが多くなる
透の興味を惹いたのは過去に自分と会った「プロデューサー」と「アイドル」でそれ以上でもそれ以下でもない。
プロデューサーは過去に自分に影響を与えた=自分をわかっていてくれるはず、みたいな意味不明で自分勝手な願望を少なからず持ち合わせている。
アイドルは自分がこうなりたいとか夢とかそういうものを持ち合わせてない分純粋だし「自分自身のテスト」のような考え方でそこに人生とか懸けてない分達観しているようにも見える、
他の子はオデ不合格=自己否定に捉えがちだけど透は「まだ実力が達していない」とありのままの自分を受け入れる器が備わっている。
感情の起伏が穏やかなのはそういう器の大きさ由来だしいざ感情を出そうとすると心のアクセルの踏み方とハンドリングの拙さで苦労しそうな場面はある。
205: 名無しさん 2020/06/21(日) 23:03:12.77
>>85
wing優勝のまだ想いを伝えられそうにないからのところの声のトーンで、やっと透の感情に触れたような気持ちになりました
wing優勝のまだ想いを伝えられそうにないからのところの声のトーンで、やっと透の感情に触れたような気持ちになりました
100: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:29:24.45
透は何も興味が無いっていうか単に知らないだけじゃない？
悪質な意味じゃなく人生舐めてる節があって、自分の理解者かもしれない人(プロデューサー)が好きで普通に今が楽しい未来はよく分からん系の純粋な若者のそれな感じする
悪質な意味じゃなく人生舐めてる節があって、自分の理解者かもしれない人(プロデューサー)が好きで普通に今が楽しい未来はよく分からん系の純粋な若者のそれな感じする
101: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:29:29.46
透は頭ジャングルジムで終わるから特に話すことがないんだよな
あとは幼馴染との関係性だけどこれもどう思ってるかさっぱり分からんから話題に上がらない
掘り下げの機会はイベコミュとサポートぐらいだからまだ先だなぁ
あとは幼馴染との関係性だけどこれもどう思ってるかさっぱり分からんから話題に上がらない
掘り下げの機会はイベコミュとサポートぐらいだからまだ先だなぁ
108: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:30:28.84
透は円香に色恋では無いけどクソデカ感情抱いてそうって思う
あ、これ私の妄想ね！
あ、これ私の妄想ね！
111: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:32:33.59
透は中身が小学生男子のまんま大人になっちゃっだ感じだよねぇ
幸か不幸か最高級のルックスを得てしまったばかりに何か隠された意思がありそうなミステリアスさを演出してしまっている
幸か不幸か最高級のルックスを得てしまったばかりに何か隠された意思がありそうなミステリアスさを演出してしまっている
118: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:34:33.70
>>111
プロデューサーは未だに透のことをミステリアス美少女だと思ってそう
121: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:36:23.40
頭ジャングルジムで終わるってなんだよ言葉を捨てるなよ
128: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:38:32.51
透のおかげでノクチルは回ってるけど当の透が考えてることは誰にも分からないという
幼馴染という一番密接な関係でありながら赤の他人で組まれた他のユニットよりもお互いを理解できてなさそうなのが良い感じに歪でイイネ…
幼馴染という一番密接な関係でありながら赤の他人で組まれた他のユニットよりもお互いを理解できてなさそうなのが良い感じに歪でイイネ…
132: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:40:20.29
透が何も考えてないはまぁ偽なんだろうけど
はたから見て何考えてるか全然わかんねぇのキツすぎる
今までは幼なじみで通じたけど環境変わった以上絶対これで不和起きるだろ
はたから見て何考えてるか全然わかんねぇのキツすぎる
今までは幼なじみで通じたけど環境変わった以上絶対これで不和起きるだろ
133: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:40:20.44
今の情報だけじゃ透がシャニPに抱いてる感情がなんなのか分からないからな
135: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:40:45.14
透に必要なのは執念なんだけど、それがアイドルとして必要なのか人生において必要なのか難しいんだよな。
それを283で唯一体現できそうなのは単身東京に乗り込んで一発成功するまで帰るわけにはいかないって生きてて夢のためにバイトしたりで食いつないできたこがたんだけなんだよ、
透にアイドル楽しいかって楽しいって返すだろうけど「その楽しさとかを求めるためにアイドル以外の部分で耐えて努力できるか？」って聞くと答えはノーなんだよ。
だからこがたんが絶対表には出さない野心とかギラついたもので透をビビらせるかボコボコにしないとわからないと思う
それを283で唯一体現できそうなのは単身東京に乗り込んで一発成功するまで帰るわけにはいかないって生きてて夢のためにバイトしたりで食いつないできたこがたんだけなんだよ、
透にアイドル楽しいかって楽しいって返すだろうけど「その楽しさとかを求めるためにアイドル以外の部分で耐えて努力できるか？」って聞くと答えはノーなんだよ。
だからこがたんが絶対表には出さない野心とかギラついたもので透をビビらせるかボコボコにしないとわからないと思う
139: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:42:39.46
透ってなんでアイドルになろうと思ったんだっけ（痴呆）
確かスカウトした時胡散臭い奴扱いされた気がするんですけど
確かスカウトした時胡散臭い奴扱いされた気がするんですけど
148: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:44:50.77
>>139
Pがジャングルジムの人だと思ってホイホイついていったぞ
…と最初そう思ってたけど、もしかしてあそこでジャングルジムの時の事思い出して似たような言動したPに…こう、感化されて…
ごめんやっぱ人の顔を記憶がどうとかpRのアレソレとかどう見てもジャングルジムの人だからって理由しかないわ
Pがジャングルジムの人だと思ってホイホイついていったぞ
…と最初そう思ってたけど、もしかしてあそこでジャングルジムの時の事思い出して似たような言動したPに…こう、感化されて…
ごめんやっぱ人の顔を記憶がどうとかpRのアレソレとかどう見てもジャングルジムの人だからって理由しかないわ
149: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:44:53.34
>>139
凛世と似たようなものだよ
出会ったのがシャニPだからアイドルになった
凛世と似たようなものだよ
出会ったのがシャニPだからアイドルになった
144: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:44:02.55
透は頭がポンコツな訳じゃ無いのはそこかしこに現れてるんだけど
出力がわりとポンコツだから透の考えてることがほんとに判りづらい
出力がわりとポンコツだから透の考えてることがほんとに判りづらい
150: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:44:54.09
透がリーダーポジションなのはある意味でセンター果穂と同じような立ち回りになるんじゃないかと
真っすぐな発想と純粋な心でノクチルを引っ張っていくんだ、小学生みたいに
真っすぐな発想と純粋な心でノクチルを引っ張っていくんだ、小学生みたいに
156: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:46:56.80
>>150
小糸でいいよね
小糸でいいよね
151: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:45:01.94
透明すぎて不透明な女、浅倉透
152: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:45:13.37
頭は回るんだろうけど出力に難あり
うーんどこかで見たような…
うーんどこかで見たような…
159: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:48:44.81
透は人生イージーすぎてつまらないからあえて手を抜いてそう
だからこそ本気になった透を見てみたい
だからこそ本気になった透を見てみたい
178: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:54:39.98
透が深く思索しているという根拠はどこに
180: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:56:29.95
頼むから思慮深くあってくれという願望が強い気がする
このままでは本当に頭が透明感アイドルになってしまう
このままでは本当に頭が透明感アイドルになってしまう
194: 名無しさん 2020/06/21(日) 22:59:18.60
思慮深いと言うよりは言われるほどなんも考えてないわけじゃ無い、と言うか……
200: 名無しさん 2020/06/21(日) 23:00:49.98
逆に透はなぜ何も考えていないと思われるのかを考えてみよう
255: 名無しさん 2020/06/21(日) 23:20:41.54
透がノクチルメンバーに慕われるのって
泰然自若の体で「人生って長いよね」と言えるところにあると思う
10代って特にあれこれと悩んだりモヤモヤしがちじゃん
そういう時に自分と変わらない年の子が、根拠はなくてもどっしりと構えてくれてたらなんというか安心できるんじゃないかな
泰然自若の体で「人生って長いよね」と言えるところにあると思う
10代って特にあれこれと悩んだりモヤモヤしがちじゃん
そういう時に自分と変わらない年の子が、根拠はなくてもどっしりと構えてくれてたらなんというか安心できるんじゃないかな
280: 名無しさん 2020/06/21(日) 23:31:11.83
>>255
円香と雛菜は自分の周囲の世界に対して怯えてるので、それを恐れない超然とした部分に憧れてるんやと思う。
小糸は三人の関係性に憧れてるように見える。
円香と雛菜は自分の周囲の世界に対して怯えてるので、それを恐れない超然とした部分に憧れてるんやと思う。
小糸は三人の関係性に憧れてるように見える。
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1592742266/
ただ単に人気無いだけな気がする
見た目の良さで初期は人気だったけど円香にはもう負けてる印象だし
俺は前までコミュだけで人気なんて変わらんだろと思ってたけどそうでもなさそう
話題になるなら人気無いとはいえないのでは
一般的には円香のコミュの方が受けるもんなんかね？
透のコミュ、一人だけノベルゲーやってるみたいなシナリオ特化で内容も雰囲気も一番好きなんだが。
透が何も考えてなさそうな発言を度々するのは事実だと思うけどそれで「頭ジャングルジム」で終わらすのはなぁ
常に何も考えてないわけじゃあるまいし
賢くて頭の回転も早いのに幼馴染みの闇を放置って…透ちゃんは幼馴染みにも興味ないんすね！流石っす！
言い方はアレだけど
透に人生委ねてる奴多いから、いろいろ考えてるならもっとしっかりしたれよ感は分からんでもない
そもそも透が悪いわけではないが
透は何も考えてないけど、直感で真に迫ったこと言うみたいなキャラの方が魅力的だしいじりやすいし角も立たんと思うけどなぁ
本当はいろいろ考えてるし賢いしってキャラにしたら、今後ノクチルで何かあったとき「何やってんだ透」ってなるくない？ただでさえ歪なメンバーなんだから
人並みに考えていているけど、感覚で捉える比重がとても多いとかでは。
頭脳派の天才ではないけど、直感だけのアホの子でもないでしょ。直感的だったら頭は弱いっていうのはよくある記号で、公式はそういう分かりやすい記号化をしたくないって姿勢がかなり強いし。
透先輩は刹那的な自己完結型の思考傾向にあって、論理的に道順立てないタイプなんではないかな。
よく頭悪いみたいに言われるけど、考えてない訳じゃなくて頭の回転が早過ぎて過程すっ飛ばして答えや疑問だけ置いていくからまわりが付いて来れない。
自分の知らないものへの解答もほぼ即答で、それが自分に必要あるかないかの判断もその時点でしてる。
財布ないわ。も無くしたのかもとかって考えそうな前後を考えずに今支払いができない事だけ伝えていて、だから焦っていないと考えられる。
雛菜も自己完結型の思考傾向だけど、それは雛菜は雛菜なんだって悩んで長期的に培ってきたものだろうから、透先輩にはそりゃあ憧れるよ。
恐らく昔からそこまで自分の考えを上手く出力させられてなかったあろう透先輩だからこそ、自分が何も言わなくてもジャングルジムに誘ってくれたシャニPには通じてるって信じちゃっていたってのはあるんじゃないかな。
という訳で透先輩が今の透先輩なのはシャニPの所為。
責任とって早く思い出してくれシャニP。
透は文字通り「まるで成長していない」ってことか
そりゃ、精神面が子どもなわけだ
理路整然としてて良い文章…
自分は雛菜も透と同じでアイデンティティが全くぶれない強い少女だと思ってたけど雛菜はそれ揺らがないように嫌なものから遠ざかって自分のスタンスが通る場所で生きてきたからなんだなってようやく気づいたよ
その点これまでとは全く別世界の芸能界でも自然体で居られる透は本当に凄い奴だな
言いたいこと全部言ってくれた感あってスゴい。
悩んで今の立ち振舞があるんじゃなくて、元から自然体で揺らがないっていうね。
中の人も言っていたけど透は波がいつも穏やかに立っているっていう表現がぴったり合う。
こういうゲームで理解できてる(つもりの)人とできてない人で大きく二分されちゃうようなコミュって駄目だよなぁ
怪文書がたくさん出回りながらも意見の食い違いみたいなのは細部でしか起きない、みたいな一本筋の通った何かが透のコミュにはない
個人的には「このコミュは深いにちがいない」って思い込んだPが知ったかぶり解釈披露してるだけに見えるけどね
透は透だなぁ…が感想としては正解な気がする
透コミュって今の所はキャラクターの掘り下げってよりストーリーテリングの側面が強い特殊なコミュだと思ってるわ 共通コミュ及び一周目としては色々異質だけどダメだとは思わん どんどんやって欲しい
分かるんだが、はっきりしたコミュだと透のイメージにそぐわない気がするのよな。やっぱり透明っていうのがキーだし、そこにいるのに掴んだようです掴めない独特の空気感はあって欲しいのはある。
ライターとしても敢えてできる限り言葉を使わずに、使うにしても隠喩、後は間の空気感とか行間を使って感覚で読ませてるんだろうし。
自然体で直感的な透と同じようにあるがままに直感で読ませるというか。
理解できてないじゃなくて理解する気がない奴の方が多いだろ
財布とジャングルジムの画像だけ見て語ってるやつばっかでしょぶっちゃけ
本当にそうか？まだpSSR一枚なのに人間性について理解したかのように語ってる奴多すぎとは思わんか？
ジャングルジムや財布ネタはあくまでネタやん
円香に負けてるから人気ないっていう理論意味不明
アイドルを記号化したくないという製作陣の試みガン無視して頭ジャングルジム連呼
高山が見たら呆れ返りそう
ストーリー・ストーリーで何も感じなかったのか…って感じになるわな。
記号で見るのはあるにせよ、記号でしか見ないのは流石に。
あの日出会った運命の人をずっと信じてるという凜世以上に乙女なのが
透明感のある今風の見た目とのギャップで良いよね。
灯織とのホーム掛け合いでは是非、「私の運命の人占って」って聞いて灯織を困らせて欲しい
透自身がちゃんと物を考えているのはpRとかpSSRではっきり分かるし、透明すぎるほど透明でひたすらに自然体であると当時に乙女チックな等身大の少女だなって思う。
頭ジャングルジムとか言って理解することすら放棄して茶化してる奴はコミュを読んでないというか、そもそもシャニマス自体好きでも何でもないんだろうな。真摯に向き合うシャニP見習えと言いたい。
連立方程式やろ。この式一本わからなくても残り三本は朧げながらも分かってる、ならばその関係からこの一本の解を求めるべし。
「透は何考えてるか（情報不足で）分からない」ってそのまま透コミュのテーマだしある意味正しく解釈してるとも言えるんじゃね
何も考えてないってよりも、常にぼーっとマイペースに過ごしてるイメージ。
ナチュラル陽菜じゃないけど、透は自分の幸せな事だけ考えてればしあわせーって感じ？？？
下にもあるけど結構、乙女思想だよね。アウトプットが弱いから受け取りにくいけど純粋にプロデューサーを慕ってるって感じ。でもやっぱり優勝コミュ見る限りジャングルジムが同じきっかけになっていようと過去のぼんやりとした執着とか理想の思い出から解放されて、これから先を見れるようになったのかなあって思った。ただ如何せんノクチルコミュはまだ少ないからこ私妄に過ぎないけど。
頭ジャングルジムのひとつ覚えばっかじゃねぇか
頭ジャンルジムとか言って考察と説明を放棄してる奴の方が頭ジャングルジムだろ
その蔑称すら自分で考えた訳じゃないだろうし
他人によく奢ったり後輩のウザ絡みも笑って流すところは本当に器がデカいと思う
財布忘れることが注目されがちだけど
pssrとか朝コミュとか見るに察しにくいだけでものすごい乙女チックな思考してるんじゃないかと思ってる
運命否定すると途端に不機嫌になるし多分そういうこと
バスの待ち時間教えたり人におごったり物分けたりするけど奢られっぱなしは気にしたりと結構お人好しな気もする
なんか人にコメントしちゃったわ
何考えてるかわからないけど何も考えてないわけではない 次のコミュ待つしかない