45: 名無しさん 2022/02/20(日) 17:46:41.44
シャニPは担当毎に有能か無能かの描写が分かれるよね
個人的にシーズ2人のシャニPが一番無能に見える
個人的にシーズ2人のシャニPが一番無能に見える
47: 名無しさん 2022/02/20(日) 17:50:04.94
にちかコミュ→時々有能
美琴コミュ→かわいい
SHHisコミュ→アホに見える
シャニPのこと分かんないよ
58: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:14:12.94
シーズコミュの時のシャニPは二人がまるで噛み合わずに苦しんでいるのにどういう意図で組ませたのかろくに説明せずにフワッとしたことしか言わないのがちょっと無能感ある
64: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:21:44.38
>>58
社長に二人を組ませて成功させろって言われたから…とは言えないしな、難しいところよ
社長に二人を組ませて成功させろって言われたから…とは言えないしな、難しいところよ
59: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:18:34.15
でもにちかと美琴が幸せになるならあの組み合わせがいい
60: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:18:49.12
2人を組ませたのが本当にシャニPなのかどうか
61: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:19:29.17
シャニPって普段のコミュニケーション能力が高いから有能感あるけど割とそれ以外の実務とかではお察しなイメージじゃねえかあ？
66: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:23:32.97
>>61
私が支えてあげなきゃ…
私が支えてあげなきゃ…
72: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:34:18.29
>>66
しょうがないわねぇ
しょうがないわねぇ
63: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:21:32.83
真乃センター問題もPの意図はあったけど明言されてないし、自分たちで気付くことに意味があるってPが思ってることには口出ししないんじゃない？
まだシーズもその段階かと言われると疑問しかないけど
まだシーズもその段階かと言われると疑問しかないけど
67: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:27:29.01
足りないもの補わせるつもりで組ませたら全然噛み合わないのあるあるよね
70: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:32:56.56
だってベテランと新人のコンビとか鉄板じゃん？二人共足りない所を補い合って素晴らしいコンビになる……と思うじゃん？
71: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:33:40.46
でもどっかのコミュで283さんはいつも仕事が早いみたいな事言われてたし人並みに長所短所がある感じじゃないかな
何かうっかりムーブもしてそうだし
何かうっかりムーブもしてそうだし
74: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:35:28.65
まあ、シャニPはどのアイドルでも初めてのプロデュースだしな・・・
基本的には、無能というか未熟というイメージ
このへんは時間が進まないシャニマスのジレンマだけど、ずっと未熟になってしまっている
基本的には、無能というか未熟というイメージ
このへんは時間が進まないシャニマスのジレンマだけど、ずっと未熟になってしまっている
76: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:35:46.54
能力はあるけどまだ青い
80: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:37:00.85
あと単純に仕事量自体が多いのもあるんだろうけどそこまで要領が良い訳でもないのかな
86: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:42:34.66
>>80
冬優子が言及してた「やらなくていい雑務までToDo書いてやろうとしてる」がかなり端的に表してると思う
仕事は頑張ってるんだけど要領は良くないんだな…とは思う、ただアイドルのメンタルケアとかフォローはめちゃくちゃ優秀だと思う
冬優子が言及してた「やらなくていい雑務までToDo書いてやろうとしてる」がかなり端的に表してると思う
仕事は頑張ってるんだけど要領は良くないんだな…とは思う、ただアイドルのメンタルケアとかフォローはめちゃくちゃ優秀だと思う
99: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:54:10.90
>>86
そのシャニPの一番いいところのメンタルケアがしっかりできてないからシーズコミュはもどかしく感じちゃうんだよな
そのシャニPの一番いいところのメンタルケアがしっかりできてないからシーズコミュはもどかしく感じちゃうんだよな
103: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:56:51.46
まあしかし283プロが超絶ブラックでシャニPが過重労働で過労死寸前では、
というのもメタ的なネタであって、物語描写でみるとせいぜい1ユニットくらいしか見てないようにみえるな
Pコミュもそれぞれ別の世界な気がする
というのもメタ的なネタであって、物語描写でみるとせいぜい1ユニットくらいしか見てないようにみえるな
Pコミュもそれぞれ別の世界な気がする
105: 名無しさん 2022/02/20(日) 18:57:42.69
だから公式で分身できると言ってるじゃないか
108: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:00:23.98
でもにっちーシャニPのメンタルケア突っぱねて自傷してるじゃん
112: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:01:29.24
ただ個人個人への対応はともかくユニットとしてのシーズのメンタルケアって相当に大変なんじゃないかな…
2人のそれぞれ目指してるものとかやり方なんかを極力尊重しつつアイドルとして輝く為の道を示すって
まぁやるからには何とかしないといけないんだけど
2人のそれぞれ目指してるものとかやり方なんかを極力尊重しつつアイドルとして輝く為の道を示すって
まぁやるからには何とかしないといけないんだけど
117: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:07:36.36
>>112
ユニットとしての方向性を整えるって二人だから難易度低いかと思いきや美琴が割と意固地なとこあるからね…
個別で見た時にちかはユニット方向性に関しては正直割とどうとでもなる気がせんでもないけど
美琴はパーソナルな部分に深く踏み込まないとユニットとしての方向性に関しても柔軟になれない感じがしてシャニPも頭抱えてそう
ユニットとしての方向性を整えるって二人だから難易度低いかと思いきや美琴が割と意固地なとこあるからね…
個別で見た時にちかはユニット方向性に関しては正直割とどうとでもなる気がせんでもないけど
美琴はパーソナルな部分に深く踏み込まないとユニットとしての方向性に関しても柔軟になれない感じがしてシャニPも頭抱えてそう
114: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:04:38.74
115: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:06:15.08
最初の話が終わってない段階だからシーズのシャニPに評価を下すのはまだ早い
126: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:20:57.02
次で成果出すからまあ見てロッテ
128: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:21:50.73
成果とは何だ(嫉妬)
142: 名無しさん 2022/02/20(日) 19:37:51.05
にちみこ編が終わったらルカちゃん編が始まるだろうからシーズはやること多いわ
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1645337474/
その「良くないゴール」ってのはPの理想のアイドルに反するって意味で捉えていいのだろうか？
もしそうだとするなら、Pがその考えに囚われている限りずっと堂々巡りを繰り返すだけだよ
そもそも「アイドル」ってモノ自体「これが正解」って言えるものなんてないと思うし
シャニPは自分の理想を押し付けないからこそ今煮えきっていない。悪霊目線だと美琴が今までの約10年間とただ同じことをしてるのと八雲なみの顛末を知ってるから「良くないゴール」が予想できてしまう。あとにちかは本人の光るところを出せてないっていうところ、Vo極のスキルパネルなのにDa極に育ちたいと思ってる感じ。
シャニＰがシーズの時だけ無能というより周りが見えてない美琴とその舎弟に甘んじてるにちかと相性が悪いって話だと思ってる。
感謝祭とかコンテンポラリーでいこうとしてるのをまずいと感じたのか軌道修正しようとしてたしな。
今までのユニットならあれで修正できてたんだろうけど、シーズはそこを押し切って美琴が突っ走ってにちかが自傷する。
それでも何とか2人の望む形を崩したくないとにちかの歌を提案したらああなったのは可哀想すぎる。
まあ今までのやり方で上手くいってないんだからやり方を変えろってのはそれはそうではあるが、すぐには難しいだろう。
やりたいことがあってかつやりたいようにさせると破滅しそうなのは自分のやりたいようにを大事にするシャニPメタだよね。あとはみーちゃんもにっちーも対シャニPだと上手くやれてそうな対応するんだよな。まあ初期ユニットと違ってゲーム的にすぐに成功させる必要もないし（この辺はノクチルもそう）まだ1年でほい解決しましたってのもね。
確かにシーズコミュのシャニPはなかなか上手く立ち回れなくてもどかしいんだけど感謝祭ラストのコンテンポラリーを諦めかけたところににちかは歌うだけを提案したのはファインプレイだったと思う
タイミング狙ったわけじゃないだろうけどにちか自身が「できない」って自覚してからじゃないとあの意見は受け入れられなかっただろうし、シーズの現状を回復させつつみこルカの二の舞を避けた
ただ、ここまでやっても「シーズの踊らせてもらえない方かわいい〜」みたいな反応しか出てこない世間にも問題ある 世間が悪い（暴論）
・そもそも無理ゲー
・シャニPへのアンチテーゼ
・同僚の妹と社長の知り合いというよく分からなさすぎる距離感
無能で片づける方がどうかしてる
シャニってすげーそれっぽいいい話感出すけど
全く話進まんからなぁ。
シーズがいい感じになるなんて後5年は先だろう
SHHIsはにちか視点での叙述トリックでうまくいっていないように見えてるだけで
実はアイドルユニットとしては順風満帆だから
そういう意味ではＰは有能
将来的にめっちゃ拗れるやつですやん…
#283イベ的にも売れ度合いはストレイと同レべあるよね
だけど、それが社長が言う「成果」ってわけではない
フェスツアーズのせいで遅刻してはテンションを下げ続ける無能ってイメージが貼り付いてきた
フェスツアーズは全体的にテキストもうちょい何とかして欲しい…
なんかやたら発動率高いよな遅刻
回避手段がないのもヒドE
でも感謝祭はシャニPだったからルカルートにならずに済んだんだよな。それが良いことか悪いことかはまだ分からないけど
美琴さんは本人は意識してなくても発言の仕方に棘を感じることがある
ここは同様の経験がある灯織にケアを行ってもらおう
あんま見た覚えないけど
みこひおの絡みってすごい空気になりそうだな…
Pコミュやサポコミュではあんなに楽しそう&優しいのにイベコミュや感謝祭になると途端に鉄の女に変化する美琴さんサイドにも一抹の責任がある 一抹どころじゃないな
コミュ別にキャラ違うように見えるけどアイドル関係のことしてる時とそうでない時でスイッチがある感じじゃない？大体物腰柔らかい時って雑談とか集中する必要のない時だし
それとは別に何かにつけて自分の10年間と重ね合わせた激重発言するスイッチもあるよね…
一時的でもいいからシーズの二人を他の人と組ませるなら誰がいいかな
にちかは面倒見の良さそうな夏葉とか
美琴には気配りも出来て運動神経も良いめぐるとかどう？
にちかは愛依、美琴はあさひかな？
愛依はにちかに懐かれてるし、凝り固まったメンタルをほぐしてくれそう
あさひは自分の意見を最短距離でスバッと伝えられるからストイックな美琴との相性は抜群
ふゆはイルミネの子だし出張性能完璧だな
２人とも頑なな部分を解してやらないと今後も上手くいかなそうだから、アイドルに対して真剣で面倒見のいい千雪と冬優子を組ませてみたい
決定的に拗れるかも知れないけどそのままよりはマシだろう…
そもそも二人には「なりたいアイドル」が明確にあって、そのために努力しているってのは間違いないから
二人がその「なりたいアイドル」になれるよう手助けするのが「アイドルのプロデューサー」の仕事だって思うんだけど
個人的に、当のPがそれを意識して行っているようには見えないんだよな
(Pがそれを意識しているのなら、はづきさんからああいったメールが送られては来ないだろうし、社長との面談でも「自分なりにこういう考えがあってやっているけど、現時点で上手くいってない」みたいに社長に言うと思う)
俺には二人のなりたいアイドル像が良くないゴールだから現状行き詰まってるように見える
なりたいものになろうとすること自体は否定したくないと思うよ
ただ現状「なりたい」っていう意欲に「才能がないからこうしないと」とか「これまでやってきたんだからこれしかない」みたいな強迫観念が混じってるからそこを変えないといけない、ってことなんじゃないかな
にちかは現状のなりたい像と本当になりたかった像があっているのかも怪しい
今は美琴の足を引っ張れないとか実力コンプレックスばかりで、ただひたすら八雲なみが好きだった頃とは違って、能力的な面でアイドルの理想像を見ようとしている気がする
正直、はづきがつけた条件ありWINGの経験は未だにちかに呪いとして残ってると思うわ
美琴がにちかをよく言えば対等に扱ってるんだろうし愛がなければ教えることはできないって下りもあったし無関心というわけじゃないにしてもイベントと感謝祭だけ見るとどうにも美琴→にちかの描写が意図的だろうけど少ないからドライに見える
とりあえず感謝祭の「無理って言いに来たの？」ってところは言い方ぁ！ってなるし心臓がｷｭｯってなる
にちかにせよ美琴さんにせよ自分のことを客観視する必要はあるんだけど、プロデューサーって立場からそれを無理矢理やるとどうしても強制的な決定になって本人の自覚は変えられないまま「こうさせられた」って思わせてしまうのがシャニPが主体的になれない理由だと思う(旧事務所でコンテンポラリー諦めさせられたのも見るに)
だからあくまで一緒にステージに立つ二人でお互いの認識を改めさせないと本人たちが進められないし感謝祭もそこをすり合わせようとしてたんだとは思う
とりあえず無能と罵倒する子たちは大っ嫌いだよ俺
シャニPを無能呼ばわりできるのは現状ドン詰まりのシーズをシャニPに代わって導ける名案を繰り出せる人間だけだからね
にちかを抜いてルカを入れて再デビューさせればいいよね
ルカには関係ないって言ってるでしょ
にちかが美琴を見て、履かされた靴よりも輝くなにかがあると気づいてくれれば
美琴がにちかを見て、パフォーマンスを極めるのではなく、極めたパフォーマンスをなんのために使うのかに気づいてくれれば
そこを繋ぐのが今回のシャニPの仕事なのかなあ
シャニPの人物評価みたいなのは、もう既に語られ尽くしてるでしょ
なぁ円香？
は？
2人だからすぐにまとまるだろう、と思ったら2人しかいないのにかみ合わないから中々まとまらず
他ユニットだったら残りのメンバーが取り成したり緩衝材になるところをPが補う形になるんだけどPもアイドルとは立ち位置も出来ることも違うからスムーズにはいかないね
シャニPから見た美琴とにちかから見た美琴で印象まるで違うからそこの認識の違いを解消しないことには前に進まない気がする
まぁイベコミュに関してはメタ的に話作んなきゃいけないからある程度無能にしなきゃいけない面はある
シーズの二人が「みんな特別だし、みんな普通の女の子だ」のアンチ思想の持ち主だからシャニPが上手く立ち回れないのは仕方のないこと
これまでのシャニマスとPへのアンチテーゼとして作られたユニットだよね。だからこそPもうまく立ち回れないし、結末がどうなるか気になる。