鈴木羽那Wingの冒頭の、
シャニPがSNSという「大通り」から
鈴木羽那という「特別な女の子」を見つけるシーン、明らかににちかWingで語られた
「八雲なみ伝説」を意識している思うんだよな鈴木羽那は、八雲なみが履けなかった靴にピッタリハマる形の足を持つ女の子なんだと思う pic.twitter.com/08X81BKXCh
— 没落スト (@Fall_of_the_Sun) December 11, 2023
昔の社長は八雲なみを使い潰すような酷めのプロデューサーだったんだなって思ってたけど今回の鈴木羽那WING見てみると八雲なみの才能に魅せられて狂っていただけなのかもしれないと思った pic.twitter.com/aWpEKsHihV
— 桂陽 (@parasitic_cone) December 11, 2023
やっぱ第二の八雲なみルートに行きそうみたいな考えは一瞬持つよな
— からわさ✖? (@wasa_blue) December 12, 2023
「彗星のように現れて」るんだよな、八雲なみも
— めもり (@mmrP283) December 11, 2023
シャニPの中で鈴木が八雲なみになってきそうで怖い。。。
助けて…真乃…めぐる…— げむおです@Skeb募集中 (@Gemuo_metopoke) December 11, 2023
羽那のプロデュースをしていてこれって…八雲なみをプロデュースしている社長と同じじゃないか…？とゾワゾワして調べたら皆言ってた
— 遡行 (@sokouinu) December 11, 2023
鈴木羽那のWING単体も普通に楽しく読めたけど、八雲なみをチラつかせてきてるっぽいしコメティックのシナリオ楽しみすぎかもな
— takuya (@c_ute_as) December 12, 2023
にちかにとって八雲なみが重要でなくなったタイミングで天然の八雲なみが出てくるのすごいな
— もずく (@mo2uku_sea) December 11, 2023
八雲なみは本当に綺麗な子だったけど、それ以外は本当に普通な子で……っていうくだりがあったけど、これにちかとの対比じゃなくて、実際はその後に用意してる羽那のためのセリフとかだとしたらとか考えるとちょっとゾクっとしてしまった。
いや、考えすぎなだけだとは思うけど。— hide@カレーとパンケーキの人 (@hidecurry) December 11, 2023
自分は鈴木羽那と八雲なみはそんなに接続して語るほどじゃない、少なくとも本筋ではないと踏んでる。シャニマス全体のテーマとして重なる部分は多少あるだろうけど。
— Chet. (@chetchetdot) December 12, 2023
もちろん「天性のアイドル」の部分で八雲なみのことがちらっと頭をよぎるが、なみは(おれの記憶が正しければ)逆にそうではなかったという話であり、やや話がズレる感じがある
— 舞風つむじ (@maikaze_tumuzi) December 11, 2023
羽那と八雲なみが重なるという感想もあるけど個人的にそれはなんか違う気がする
シャニPが理想を押つけかけてる感じはするけど…羽那とシャニPはああいう結末には向かわないと思う そもそも羽那が嫌がってないし(本当に望んでいるのかは別で、問題になるとしたらそこか？)— fmmeu (@fmmeu) December 11, 2023
確かに八雲なみとの対比は感じるんだけど、八雲なみみたいに自我が強くない？上に、アイドルの適性が極限まで高いから、曇るのは鈴木羽那じゃなくて、むしろ何もしなくても、特に苦手なことを誤魔化さなくても人気になれるから、自分のいる意味を見失ったプロデューサーな気がする
— ベルリオーズ (@mo6L3aTFSAqpODq) December 11, 2023
鈴木羽那は最高の着せ替え人形なんじゃないかなって思ってる。八雲なみと七草にちかで合わない靴は履かせるべきじゃないしシャニPは合わないと思えば履かせないって話をしてくれたと思うけど、もしシャニPの前になんでも履かせられる人間が現れたらどうするの？って話。
— Dcどりあん (@Yotsu_Shiny) December 11, 2023
でもほんとに鈴木が八雲なみを意識しているキャラ(キャラという言葉は非常に使いたくないが、ここではキャラと言うの適切と思った)なら、ルカと同じユニットになるのは大きな意味がある
イベントコミュ、まだですか— よりーち (@straylovelove) December 11, 2023
仮に鈴木羽那の物語が八雲なみをなぞるようであったとしても、きっと「八雲なみと天井努の物語は、こうであったかもしれない」グッドエンドIF展開みたいな、そんな物語になるんじゃないかなとは思ってる。
— 腰掛椅子◎異次元フェス両日 (@koshikakeisu) December 11, 2023
実の娘のルカを差し置いてそれやっちゃったらひねくれすぎな気がするし無いと思いたいがなぁ
一番最初にプロデューサーって何をする人なの？って話があったし
その上でシャニPがだんだんとプロデューサーではなくファンに近い立場になっていってる空気を感じる
なので八雲なみというよりもシャニPが鈴木の魔力のせいでプロデュースのやり方を忘れて
破滅しかける話を書きたいのかな？って思った
羽那にも八雲なみ云々が本当だとしたら何年擦ってんだよって感じだし早くケリつけてほしいわ
そんなにユーザーにウケてるトピックでもないし
羽那となみちゃんが似てるのかはわからんが、シャニPが努になっていくのなら若干感じた
ああそうか…
ルカの母親である八雲なみはコメティックのシナリオの登場人物になってもおかしくないな
異様なまでの運営の猛プッシュを正当化したいがためにこれも布石なんだよねって思いながらWING読んでた
「裏があるだの擦り過ぎ」
いや、だって今更普通のアイドルの話しても面白くないと言うか…
何か興味がわく話がほしい
とりあえずずーっとノクチルのシナリオ見てたらいいんじゃない？
ノクチルもいいけど、どちらかといえばストレイやシーズが気に入ってる。お前もずーっとイルミネのシナリオ見てたら？と言われたら困るだろ
面白い面白くないというより、正統派で良い子なアイドルは既に初期メンでガッツリ揃ってるから今更やられてもという感じだよね
かといってストレイで二面性、ノクチルで自由さ、シーズで苦しみと成長描いてて、ここでルカのグループだから更にどんな展開になるのかそりゃ期待する
私も似た感じ。新しいテーマの話が欲しい
シャニも28名だし大変だとは分かるけど
甘奈を殴るミーム化といい現状の羽那本人の人となりより周囲の考える偶像化が一人歩きしてる感は計算してやってるのか･･･？
シャニマスってそれこそ造詣が深い人たちがコミュ考察するのは面白いんだけど
羽那やはるき二人に関しては裏があるだの不安要素を擦りたいだけで
自分の妄想を考察みたいに語るからちょっとズレてんだろうね
そこはシーズのギスギスが好きでずっと引きずってるんだろう
さらに甘奈からPラブを取り上げたように
次はにちかから八雲なみ関連を奪っちゃうんだ
いや、八雲なみと鈴木は全然違うだろ
まず八雲なみはアイドルであるために己を削りながら活動してたけど、鈴木はそもそもアイドルにあまり思い入れもなさそうに見えるし
鈴木はとにかくシャニPが一緒に居てくれるなら何でも良さそうまでもある
これからそうなるんじゃないの？
それは君の願望か予測でしかない
運営も反応見て「なるほどその手があったか！」って思ってるかも
にちかWING（の一部）の裏返しって感じがすることなら分かる
SランクのWING優勝アイドルになったけど、喜びどころがわかっていない鈴木羽那には、
ルカとの朝コミュで、ぜんぜん楽しく話せてないのに、ゲーム的には「グッド！」となるギャップと同じように、
仕様をいじわるに見るような仕掛けを感じたね。
続きが気になるー。
「Pと鈴木は努となみちゃんなんだ！」「いや、細かいところが違うから的外れだ」というゼロヒャクじゃなくて似てる部分を出しつつ鈴木とPのオリジナルの話を展開するって感じかな
まあ重なるとしたら鈴木となみちゃんではなくPと旧努になるんじゃないかね
鈴木が「プロデューサーって何する人？」って言ってたしシャニPとは、アイドルプロデュースとは、みたいなテーマがある可能性もある
つまり鈴木という存在がＰを育てるストーリーと？
Pを育てると言うよりは、アイドルとなる子の人生を預かる「プロデューサー」とは何なのかを掘り下げる感じになりそうな気がする
なみちゃんの再来というか努の無念をシャニPが晴らす的な話はにちかとルカでやってると思ってた
世間が思うようなカリスマなみちゃんをルカ、実際の凡人なみちゃんをにちかって感じで描いてるんだと思ってたけどもしかして違うん？
シャニPが「羽那が立つべきはもっと大きなステージだ…」みたいな思想を加速させていって努化するって話に持だったら百歩譲って近いかもしれんが、別に羽那となみは何も似てないでしょ
羽那自身に「こうありたい」「こんなのは私じゃない」って思いは今のところない
どっちかというとノクチルみたいな雰囲気の方が近い
流石に考えすぎじゃね？
八雲なみ自身じゃなくて天井社長が作り上げた偶像としての八雲なみの話ししてる？
なみと羽那じゃ全然違うでしょって思ったけどそういうことなら言わんとしてることは分かる
どっかのエラいさんか当時を知る人に
八雲なみ伝説は作られたものってPに言ってなかったか？
読んでないコミュで出てたらすまん
羽那が八雲なみに重なるということはまずないとして(最初から「作られた」なみちゃんとずっと天然モノであると強調されてる羽那とでは明確に違う)、社長がかつて八雲なみに入れ込んでしまったように羽那にアテられておかしくなってしまうシャニP、というセンは大いにありそう。全体のシチュエーションとしてふわっとリフレインというか
それでは最後にアナグラムでこの説を確実なものとする
なんねこれは…たまげたばい…
にへへ…….ヤジュパイは世界を救う……！
SUZUKI HANA
YAKUMO NAMI
見てみなさい智代子！文字数が同じよ！
だからなんだよ（総ツッコミ）
そして最後にはルカとPが全力で殴り合って和解エンドって事か
確かに、と思いつつ八雲なみ関連はそれ用の
コミュ用意してやってくれやと思う気持ちもある
鈴木羽那は鈴木羽那で、他の誰かに重ねるのはどう考えても間違ってるでしょ
悲劇回避ルート？そんなのは天井と八雲の個人の話で勝手にやってろよ
それはあまりに「鈴木羽那」という一人の人間を蔑ろにしすぎてるわ
個人的にこの手の「ほかの誰かの人生に重ねる」系のストーリーって大嫌いだわ
努＆はづき「そうなの？」
そうだよ
もし務が鈴木羽那という人間を見ずにその奥に八雲なみを見てるなら、何も成長してなさ過ぎて呆れるわ
悲劇は起こるべくして起こったんだなってな
どうか「鈴木羽那」という独立した人格を見てやって欲しいし、運営もそこは分かっていて欲しい
もしシャニPがかつての努と同じような感じになってるなら、Pが途中で過ちに気付く可能性もあると思う
起こるべくして起こった悲劇を繰り返さないために、そして鈴木は鈴木でなみじゃない、って展開は充分あるよ
どう転んでも面白いシナリオになると思う
別に「昔の悲劇と似たようなことが起こり、今回は無事に回避しました」などよくあるストーリーだと思うけど
個人的にはそれがもうイヤなんだよね
だってそれは「鈴木羽那」のストーリーじゃなくて、「天井努と八雲なみ」のストーリーじゃん
それで悲劇を回避して得られるものって努の自己満足だけじゃん？
それは鈴木があまりに可哀想だわ
プロの製作陣ではなく消費者である我々個人の好き嫌いは置いといて、顔が出ない努となみがベースになってる（あくまでも仮定）だけの鈴木のストーリーやぞ
それ言い出したらにちかもそうなる
個人的にってお前の好みってだけじゃないかそれを全体に広げるな
?が何らかの形でシャニPに社長の追体験させるユニットか？とは思ってたが想像以上にド直球だった
シーズ並に重たいシナリオぶちこまれそうだが……努なんとかしろ
きっつ
言うな言うな、考察(笑)が気持ち良くてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるんだから
一人遊び楽しいねえ
逆にお前はどうやってここに辿り着いたんだよ・・・
別に考察するからといって、バカにする必要はなくない？
八雲なみ本人は出せないし掘り下げすぎてもノイズになるから、（飽くまで）似てる奴を新アイドルとして出して、
プレイヤーには「シャニPに努の過去を擬似的に追体験させる」ことで実質的な過去編を提供し、
おまけにルカとユニット組ませるの、シャニマスの手付きすぎて仰天した
羽那がどうのこうのよりシャニPがやけに入れ込んでるのが不穏だった
審査に落ちるとこが予想できないとか言い出したところは流石に？ってなった
羽那がシャニPのどストライクなのかそれとも羽那が周りからそういう期待をされやすいのか気になる
いうて美琴のときもかなり入れ込んでるし、コメティックのＰは新米じゃなくなってるわけだからシンプルにアイドルとしての素質を感じただけかもしれない
鈴木は私の母親になってくれるユニットメンバーなんだよ……！
ママより上手い美琴のダンス見てメンタルブレイクしたのに耐えられるのか…？
やっぱみんな考えるよね、この類似点には。間違いなく意図的な構図だし
間違いだったらどうすんの？
どっちかというと鈴木のコミュで他のキャラこじつけて解釈してるほうが無理筋だけど
いや、間違えたら間違えただけで、どうすんのって言われても…
普通にみんな勘違いだろうがなんだろうが盛り上がってるだけだと思うんだけど、そう思わなかった派がめちゃくちゃキレてるよね
それはそれで中身のないクソみたいなシナリオだったなｗで終わり。
おそらくはこうやって楽しんでる勢は自分の予想と違っても「可愛かった…」になるし、考察wwってなってる人たちは常に何でもバカにしながら生きてると思うで
親友の娘（非正規雇用）、親友の娘（所属アイドル）、親友に似てる男（正規雇用）、ルカ（所属アイドル）、ルカの母に似た女の子（所属アイドル）
これがお前の理由のマイホームなのか…？努……。
非正規雇用と正規雇用以外に関しては天井的にはなんかしらんうちにそうなってた系のアレだから……
むしろ毎晩うなされててもおかしくないんだよな社長