1: 名無しさん 26/07/27(月)01:51:00
さっき初めてアイマスのライブビューイング参加して面白かったし満足したしまた行きたいなと思うんだけど
振り返り配信見てたらライブパートは音楽事前収録な上おそらくアクターさんがCGのキャプチャでダンスとかのパフォーマンスをしてて声優さんは途中のMCパートを生で演じてたのかな？って感じの感想をみんな言ってて
それをさらに中継で見た上で映画館で応援してたってなると俺は誰に向けてサイリウムを振っていたんだろう…というモヤモヤが少しだけ残ってしまった
振り返り配信見てたらライブパートは音楽事前収録な上おそらくアクターさんがCGのキャプチャでダンスとかのパフォーマンスをしてて声優さんは途中のMCパートを生で演じてたのかな？って感じの感想をみんな言ってて
それをさらに中継で見た上で映画館で応援してたってなると俺は誰に向けてサイリウムを振っていたんだろう…というモヤモヤが少しだけ残ってしまった
2: 名無しさん 26/07/27(月)01:53:02
いやまあ声優さんが生で歌ってんのにサイリイム振るのも結局変わんないし声優＝アイドルじゃないというのもわかるし
叩きたいとか腐したいとかの意図も一切ないむしろ次も行きたいんだがこう…心のしこりだけが少しだけこう…
叩きたいとか腐したいとかの意図も一切ないむしろ次も行きたいんだがこう…心のしこりだけが少しだけこう…
3: 名無しさん 26/07/27(月)01:54:16
同じこと思っちゃったからちょっとわかる
4: 名無しさん 26/07/27(月)01:55:54
>>3
そもそもアイドルマスターのライブって時点で虚構なのは最初からわかってるはずなんだけどね
なんだろうねむしろガワがそのままアイドルになって再現度は高まってるはずなのにすごい難しいなとなった
そもそもアイドルマスターのライブって時点で虚構なのは最初からわかってるはずなんだけどね
なんだろうねむしろガワがそのままアイドルになって再現度は高まってるはずなのにすごい難しいなとなった
5: 名無しさん 26/07/27(月)01:59:34
自分でも基準がわからないんだけどね…生で歌ってる大橋彩香の精神に憑依している島村卯月にサイリウムを振ることなんの違和感もなかったけど
おそらく歌は事前に収録してアクターさんがガワを被って事前にパフォーマンスをしたのをいい感じに編集したライブ映像に遠隔でサイリウムを振るのはこう…
これは果たしてライブなんだろうか…しまむーとは？俺はしまむーのどこにしまむーを感じているんだ？アイドルとは？愛とは？魂の所在とは…？って風呂入りながらずっとモヤモヤしてた
おそらく歌は事前に収録してアクターさんがガワを被って事前にパフォーマンスをしたのをいい感じに編集したライブ映像に遠隔でサイリウムを振るのはこう…
これは果たしてライブなんだろうか…しまむーとは？俺はしまむーのどこにしまむーを感じているんだ？アイドルとは？愛とは？魂の所在とは…？って風呂入りながらずっとモヤモヤしてた
6: 名無しさん 26/07/27(月)02:00:47
イデア論みたいになってんな
7: 名無しさん 26/07/27(月)02:01:38
楽しかったならそれでいいじゃない
9: 名無しさん 26/07/27(月)02:02:23
突き詰めるとお前の認知も脳の信号であって真実ではない
11: 名無しさん 26/07/27(月)02:02:35
オレンジジュースだけど果汁0%みたいな？
12: 名無しさん 26/07/27(月)02:03:15
おじさんは泥なんだよの話に似てるけどアイドルに限らず綺麗な花は色んな要素が組み合わさって出来てるのだから色んなものに感謝だね
14: 名無しさん 26/07/27(月)02:05:16
つきつめると多分生のライブを再現しようとしてパフォーマンスが生じゃなかったっぽいことにモヤモヤを感じているんだろうか俺は
とは思うものの果たしてこのモヤモヤの正体はそこなんだろうか自分でもわかんないからもうシコるしかないわ
とは思うものの果たしてこのモヤモヤの正体はそこなんだろうか自分でもわかんないからもうシコるしかないわ
21: 名無しさん 26/07/27(月)02:12:52
>>14
多分お前ラブライブのほうが向いてると思うわ
多分お前ラブライブのほうが向いてると思うわ
27: 名無しさん 26/07/27(月)02:15:40
>>21
それもちょっと違くて…ラブライブはむしろそっちの比重のせいで乗れなかったんだよ生身のアイドルを売るためにアニメのガワを被せるバランスがあまりにも生身寄りすぎてて
自分でも何言ってるんだかわかんねえが違うのだ
それもちょっと違くて…ラブライブはむしろそっちの比重のせいで乗れなかったんだよ生身のアイドルを売るためにアニメのガワを被せるバランスがあまりにも生身寄りすぎてて
自分でも何言ってるんだかわかんねえが違うのだ
15: 名無しさん 26/07/27(月)02:05:31
なんか変な話だけど現実とフィクションを意図的に混同させないと楽しめないみたいな感じあるよね
ヒーローショーみたいなもんだよって別のとこで言われたのが個人的にはしっくりきた
ヒーローショーみたいなもんだよって別のとこで言われたのが個人的にはしっくりきた
18: 名無しさん 26/07/27(月)02:11:01
>>15
ほんとそこの境界性が自分が今まで感じていたものと違ったせいでちょっと脳がわゆんわゆんしてる感じ
例えばいままでのってヒーローショーで例えるなら本物の役者さんが生で出てきた上で着ぐるみに入ったリアルのショーを見るじゃない
けど今回のライブって本物の俳優さんも使った上で本物のCGを使った本物と同じ素材で作ったヒーローをスクリーンで応援しようじゃない
むしろTVで見ているものには近づいているはずなのにどうしてもモヤモヤを感じてしまう
ほんとそこの境界性が自分が今まで感じていたものと違ったせいでちょっと脳がわゆんわゆんしてる感じ
例えばいままでのってヒーローショーで例えるなら本物の役者さんが生で出てきた上で着ぐるみに入ったリアルのショーを見るじゃない
けど今回のライブって本物の俳優さんも使った上で本物のCGを使った本物と同じ素材で作ったヒーローをスクリーンで応援しようじゃない
むしろTVで見ているものには近づいているはずなのにどうしてもモヤモヤを感じてしまう
28: 名無しさん 26/07/27(月)02:16:04
俺はライブ行ったことないけど大橋彩香本人のライブに行ってもたぶん『これは大橋彩香であって島村卯月ではないな』って思うだろうから行ってない
むしろ目の前に確実に本物のキャラクターがいる着ぐるみショーとかでうおおおお本物のプリキュアだ！って大興奮してる
むしろ目の前に確実に本物のキャラクターがいる着ぐるみショーとかでうおおおお本物のプリキュアだ！って大興奮してる
31: 名無しさん 26/07/27(月)02:16:43
でけぇコンサートのライブビューイングで生身の人間が居ないステージに向かってサイリウム振るなんてよくある事だろ
36: 名無しさん 26/07/27(月)02:20:12
アイマスとしては久々のライブビューイングだから…コロナ禍以降全然無かったし
43: 名無しさん 26/07/27(月)02:24:13
キャストの息吹は感じたいけど全面に出過ぎるのは嫌だしましてや微塵も感じさせないキャラは嫌なのか
45: 名無しさん 26/07/27(月)02:24:31
島村卯月のモーションアクターを大橋彩香がしてたらセーフだった？
49: 名無しさん 26/07/27(月)02:27:08
本当に島村卯月っていう魂がどこに宿っているかって言うイデア論の話だな
53: 名無しさん 26/07/27(月)02:29:55
本当自分でも難しいんだよね
例えば今回の配信をライブビューイングじゃなくてチケットで買って後から録画を自宅のテレビで眺めてたら絶対こんな反応にならないと思う
その場でサイリウムを振ったって体験のせいであの時感じていたものの正体はなんなんだ…？って違和感が落ち着いた後でじわじわと膨らんで思わずスレ立てちゃうくらいにはモヤモヤしてる
例えば今回の配信をライブビューイングじゃなくてチケットで買って後から録画を自宅のテレビで眺めてたら絶対こんな反応にならないと思う
その場でサイリウムを振ったって体験のせいであの時感じていたものの正体はなんなんだ…？って違和感が落ち着いた後でじわじわと膨らんで思わずスレ立てちゃうくらいにはモヤモヤしてる
55: 名無しさん 26/07/27(月)02:30:31
ああいう二次元と三次元の狭間のコンテンツを応援するには思考停止力が必要
俺は思考停止力が無いのでアイドルアニメやバンドアニメを楽しんでもそのリアルライブには興味を向けない
俺が感動したのはリアルのアイドルやバンドではなくてその作品なので
俺は思考停止力が無いのでアイドルアニメやバンドアニメを楽しんでもそのリアルライブには興味を向けない
俺が感動したのはリアルのアイドルやバンドではなくてその作品なので
57: 名無しさん 26/07/27(月)02:31:59
なんか魂のありかみたいな問題だな
58: 名無しさん 26/07/27(月)02:32:42
ライターが書いたテキストとイラストレーターが書いた画像に声優がアフレコしてるのをスマホで見るのにはキャラを感じてるだろうに
モーションアクターの動かした3Dに声優がアフレコしてるのを映画館で見たのに違和感を感じるのはどういう理屈だろうな
モーションアクターの動かした3Dに声優がアフレコしてるのを映画館で見たのに違和感を感じるのはどういう理屈だろうな
61: 名無しさん 26/07/27(月)02:34:28
個人的にアイドルアニメのライブではキャストはキャラという神を降ろす巫女って捉えて応援してる
ライブはそのための儀式
ライブはそのための儀式
62: 名無しさん 26/07/27(月)02:34:48
周りが盛り上がってるのに自分だけ取り残されるとすげえ冷めるのはわかる
64: 名無しさん 26/07/27(月)02:35:50
>>62
それはそれで違うのだ
サイリイムを振るのは楽しかったしあの場を腐す気は一切ないのだ
それはそれで違うのだ
サイリイムを振るのは楽しかったしあの場を腐す気は一切ないのだ
65: 名無しさん 26/07/27(月)02:36:14
生じゃないからではないでしょうかね
68: 名無しさん 26/07/27(月)02:37:54
>>65
わからない…完全に生だったならモヤモヤを感じなかったんだろうか…
わからない…完全に生だったならモヤモヤを感じなかったんだろうか…
78: 名無しさん 26/07/27(月)02:41:23
今ハマってるラブライブがキャストのライブとキャラのCGライブで2種類あるけど違和感あるのは後者だから言語化できないけど少しわかる キャラ感じれるの前者なんだよな自分
83: 名無しさん 26/07/27(月)02:43:23
声優は声だけ担当だしモーションはアクターの人が担当だからキャラクターとは一体何だ？ってなる
86: 名無しさん 26/07/27(月)02:44:45
>>83
それはライブに限らずゲームの時点でそうだからな
むしろライブと違ってリアルタイム性もない事前に作られたものをただ見てるだけ
それはライブに限らずゲームの時点でそうだからな
むしろライブと違ってリアルタイム性もない事前に作られたものをただ見てるだけ
87: 名無しさん 26/07/27(月)02:45:24
自分で書いてて思ったけど今回が収録だったから違和感がが後から出てきたもモヤモヤのひとつなんだろうけど
いままで演者が演じているだけの生歌には全く疑問を抱かずに島村卯月を感じて島村卯月にサイリイムを振っていたからその体験との差で脳がバグっているのもあるんだよ多分
俺が感じていた島村卯月という神はどこに宿ってるんだ？教えてくれ五飛
いままで演者が演じているだけの生歌には全く疑問を抱かずに島村卯月を感じて島村卯月にサイリイムを振っていたからその体験との差で脳がバグっているのもあるんだよ多分
俺が感じていた島村卯月という神はどこに宿ってるんだ？教えてくれ五飛
95: 名無しさん 26/07/27(月)02:46:35
>>87
大橋彩香が演じてるリアルライブには島村卯月はいるんだろ？
大橋彩香が演じてるリアルライブには島村卯月はいるんだろ？
100: 名無しさん 26/07/27(月)02:47:53
>>95
俺は今までそれを無意識に感じていたのだと風呂に入りながら気がついたのだ…
リアルに島村卯月はいたのだ
俺は今までそれを無意識に感じていたのだと風呂に入りながら気がついたのだ…
リアルに島村卯月はいたのだ
88: 名無しさん 26/07/27(月)02:45:37
ライブ自体は楽しかったけど没入感がキャストがやるライブと違ったんかね
92: 名無しさん 26/07/27(月)02:46:11
声優が出てるライブは生を感じるけどこの形式は完全に作られたものを感じちゃうかもね
そこにモヤってるわけだ
そこにモヤってるわけだ
94: 名無しさん 26/07/27(月)02:46:35
向こうからの一方通行感が強く感じたのかもね
101: 名無しさん 26/07/27(月)02:48:08
>>94
XRライブって事前に作成された映像をただ流してるだけの事が多かったけど
今回は生でやってる部分が多くて双方向性はむしろ上がってるはずなんだ
XRライブって事前に作成された映像をただ流してるだけの事が多かったけど
今回は生でやってる部分が多くて双方向性はむしろ上がってるはずなんだ
108: 名無しさん 26/07/27(月)02:50:35
ライブ行くとそこにキャラ感じるのはあるわな
110: 名無しさん 26/07/27(月)02:52:35
マジで宗教論じみた問答だなあ
111: 名無しさん 26/07/27(月)02:52:41
声優ライブなんてそもそも中の人が段取りで踊ってるだけだし…って思ってる俺みたいなタイプは逆にXRライブのキャラ映像の方が見たかったりするし人によって結構感じ方変わると思う
最終的に自分がどう整理するかでしかないけど
最終的に自分がどう整理するかでしかないけど
117: 名無しさん 26/07/27(月)02:53:51
ライブビューイングじゃなく現地に居ればまた違ったのか？
123: 名無しさん 26/07/27(月)02:55:19
>>117
多分違うと思う 島村卯月はどこにいるが焦点だから場所の問題じゃないと思う 視点の問題
多分違うと思う 島村卯月はどこにいるが焦点だから場所の問題じゃないと思う 視点の問題
124: 名無しさん 26/07/27(月)02:55:20
ミクさんのライブとかアイツらモニタに向かってサイリウム振ってるよクレイジー…みたいな時代も結構あったのに
時代は変わったよな…
時代は変わったよな…
132: 名無しさん 26/07/27(月)02:57:04
>>124
ジャガーさんの漫画でネタにされてた頃はこんなに主流になるとは思わなかったよ
ジャガーさんの漫画でネタにされてた頃はこんなに主流になるとは思わなかったよ
126: 名無しさん 26/07/27(月)02:55:49
現地の舞台の上に演じてる主体が居ないってのは実際その感覚に影響与えてそう
135: 名無しさん 26/07/27(月)02:59:55
最近のバーチャルシンガーだと配信ライブはアバター使って現地ライブは生身でやる二刀流使いが増えてて
配信で応援してた子に現地に会いに行ったなんか知らん姉ちゃんが出てくる体験をする事になるんだけど
これもスレ「」理論で行けば演じてるのは同じ中の人で一貫性が取れてるからセーフ？
配信で応援してた子に現地に会いに行ったなんか知らん姉ちゃんが出てくる体験をする事になるんだけど
これもスレ「」理論で行けば演じてるのは同じ中の人で一貫性が取れてるからセーフ？
139: 名無しさん 26/07/27(月)03:01:55
>なんか知らん姉ちゃんが出てくる
ここが違うんでね？
島村卯月見に行ったらキャストは大橋彩香だって前提があるけど事前情報無しに知らん人でてきたら受け入れられない気がする
ここが違うんでね？
島村卯月見に行ったらキャストは大橋彩香だって前提があるけど事前情報無しに知らん人でてきたら受け入れられない気がする
142: 名無しさん 26/07/27(月)03:04:31
そもそも二次元キャラ→声優のライブ移行段階で結構な数脱落してると思う
それを受け入れた人間が二次元キャラ→二次元キャラのライブだと受け入れられないのはその二次元キャラを好きな理由の気持ちの割合にそこそこの量の中の人の愛着とかがあるのではなかろうか
それを受け入れた人間が二次元キャラ→二次元キャラのライブだと受け入れられないのはその二次元キャラを好きな理由の気持ちの割合にそこそこの量の中の人の愛着とかがあるのではなかろうか
144: 名無しさん 26/07/27(月)03:04:47
生で歌う声優の向こう側に島村卯月を感じる
島村卯月を構成する素材を作って事前に組み立てた島村卯月に島村卯月を感じなかった
なら島村卯月とはどこにいるのか？って話だからな
島村卯月を構成する素材を作って事前に組み立てた島村卯月に島村卯月を感じなかった
なら島村卯月とはどこにいるのか？って話だからな
147: 名無しさん 26/07/27(月)03:05:28
>>144
なんかSFみたいな話だな…
なんかSFみたいな話だな…
155: 名無しさん 26/07/27(月)03:09:14
何だか最終的には貴方の心の中にいるって結論になりそうな気がする
162: 名無しさん 26/07/27(月)03:11:14
バンナムの核実験場電音部が数年前に今回のIWSFと同じ座組でライブやった時は
なんかたまたま声優がモーションアクターやれる人だったから構成要素100％本人だったんだよね
なんかたまたま声優がモーションアクターやれる人だったから構成要素100％本人だったんだよね
164: 名無しさん 26/07/27(月)03:11:27
皆の想像でアイドルを作り出すから脳が快感を覚えて離れられなくなるんだよ
そのうち補完するようになる
そのうち補完するようになる
214: 名無しさん 26/07/27(月)03:46:18
多分聖書の神はあなたの中にいるの解釈にも繋がるような人間の信心の問題だと思う
217: 名無しさん 26/07/27(月)03:49:31
声優本人には触れないタイプのファンもアイマスには居るけど
それもまた一つの信仰の形って感じ
それもまた一つの信仰の形って感じ
219: 名無しさん 26/07/27(月)03:51:31
>>217
俺はこっちだったわ
声優としては好きだけどアイドルの中の人という考え方は出来なかった
アイドルはアイドルであって中に人は居ないんだって答えが自分の中で出ちゃって変えられなかった
俺はこっちだったわ
声優としては好きだけどアイドルの中の人という考え方は出来なかった
アイドルはアイドルであって中に人は居ないんだって答えが自分の中で出ちゃって変えられなかった
220: 名無しさん 26/07/27(月)03:55:23
ライブとキャラクターコンテンツは別物として見ててキャラクターのライブはどっちになるんだろうなって感じなのかな
221: 名無しさん 26/07/27(月)03:55:28
アイマスライブはキャストもPも一緒になってアイドルに向かって祝詞を捧げてるって感じがする
225: 名無しさん 26/07/27(月)04:02:20
俺は声優が歌って踊るなかにアイドルを幻視する瞬間が好きだったんだなって感じたタイプ
226: 名無しさん 26/07/27(月)04:04:09
声優がライブするのもキャラクターがライブするのもゲームもアニメもコミカライズもグッズもそういう出力もあるよねって感じでしか楽しんでないな
230: 名無しさん 26/07/27(月)04:09:17
別のxRの現地だけどアイドルの名前を叫ぶ所が合ってそこで初めてアイドル本人に声を届けられたって感極まった事有るな…
自分にとっては声優ライブでのリアルタイムでのレスポンスみたいなライブ感より仮に収録映像でもアイドル本人がそこに立ってるのが大事だったんだなと気付いた
これは本当に人に寄る部分だと思う
自分にとっては声優ライブでのリアルタイムでのレスポンスみたいなライブ感より仮に収録映像でもアイドル本人がそこに立ってるのが大事だったんだなと気付いた
これは本当に人に寄る部分だと思う
235: 名無しさん 26/07/27(月)04:20:53
最近Vの中の人とその人がやってるVのライブ両方行ったけど
中の人が直接出てる方が没入感とか迫力はやっぱりあるな…
中の人が直接出てる方が没入感とか迫力はやっぱりあるな…
239: 名無しさん 26/07/27(月)04:29:25
>>235
生身のほうが圧倒的に情報量多いからだと思う
生身のほうが圧倒的に情報量多いからだと思う
240: 名無しさん 26/07/27(月)04:34:06
本物とか偽物とかの理屈をぶっ飛ばす破壊力が生にはあるってことか
243: 名無しさん 26/07/27(月)05:05:43
情報量を無意識に感じてるのかなぁ
244: 名無しさん 26/07/27(月)05:09:16
こういうライブ行ったことないんだけどリアルのライブでアンコール後とかに中の人が○○役の○○ですって感じでキャラクターとしてのMCから中の人本人達のMCのなるのが好きな俺には中の人という存在が消えて1から10までキャラクターのみのライブは合わないんだろうな…
245: 名無しさん 26/07/27(月)05:13:35
これに関してはライブ感をどう感じてるかによるんじゃないかな⋯
実際のコンサート見た人だろ違和感感じる人は少なくも居るだろうし
全体のノリも含めて楽しんでる人が居るのも事実だからもう個人の感性としか言えない
実際のコンサート見た人だろ違和感感じる人は少なくも居るだろうし
全体のノリも含めて楽しんでる人が居るのも事実だからもう個人の感性としか言えない
247: 名無しさん 26/07/27(月)05:17:49
中の人が出るのが合わなくてxRで初めてライブ行ったって人もそこそこ見掛けるからなあ
251: 名無しさん 26/07/27(月)05:22:07
>>247
キャラクターが好きで声優さん本人にはそこまで興味ないとか
普段のは結局声優さんがライブしてるだけであってキャラのライブじゃないやんって感じるのはあるしね
キャラクターが好きで声優さん本人にはそこまで興味ないとか
普段のは結局声優さんがライブしてるだけであってキャラのライブじゃないやんって感じるのはあるしね
255: 名無しさん 26/07/27(月)05:35:59
>>247
これも実際に見てから言ってるのかイメージで言ってるのかでまた違ってくるよな
これも実際に見てから言ってるのかイメージで言ってるのかでまた違ってくるよな
250: 名無しさん 26/07/27(月)05:20:31
そもそも自分をプロデューサーだと思ってるコンテンツだからうまく自分を魔法にかける能力はいる
あとは昔やってたMRファンミーティングはリアルタイムだったんだっけ
あとは昔やってたMRファンミーティングはリアルタイムだったんだっけ
254: 名無しさん 26/07/27(月)05:35:13
アイドルを降ろす為の器として声優を使ってるだけって思えば…
256: 名無しさん 26/07/27(月)05:37:26
器の中身の一つとしてキャストさんがいるって感じじゃないか
デザインや設定決める人とか曲作る人とかそれこそファンも含めてアイドルを形作るってことだと思う
デザインや設定決める人とか曲作る人とかそれこそファンも含めてアイドルを形作るってことだと思う
258: 名無しさん 26/07/27(月)05:49:34
DAY3ちょっと中の人貫通してたというか融合してる感じだったもんな
279: 名無しさん 26/07/27(月)07:09:42
Day2の本編最高に如月千早を見ていた気持ちだったけど前説はだいぶ千早よりミンゴスだったと思う
けれどもこれも千早って俺は思っているので個々人での許容できるキャラクターの描写幅があるんだろうと思う
エロ同人読んでこんなこと言わないにどこまで耐えられるか的な
けれどもこれも千早って俺は思っているので個々人での許容できるキャラクターの描写幅があるんだろうと思う
エロ同人読んでこんなこと言わないにどこまで耐えられるか的な
294: 名無しさん 26/07/27(月)07:53:06
Day1のRayofLightでやってたアクロバットはキャラクターの設定面ではできても声優のライブで早々見れるもんじゃないからキャラクター居るなって感じで楽しかったけどCGやアクター居るからデキるでしょって言われりゃそりゃそう
どのへんでそれはそれこれはこれと思えるかなのかな
どのへんでそれはそれこれはこれと思えるかなのかな
1: 名無しさん 26/07/27(月)16:22:37
バーチャルライブあんま興味なかったけど声優の生歌越しに感じた島村卯月を事前に撮影された島村卯月から感じなかった島村卯月はどこにいるんだ？って悩んでるスレ見てちょっとリアルで体験してみたいなって思った
3: 名無しさん 26/07/27(月)16:30:02
宗教論みたいな命題よね…
11: 名無しさん 26/07/27(月)16:45:19
声優の生ライブの方にリアリティを感じたってことなんだろうけどほんと宗教だよね
声優の生の歌声の方が事前収録されたPVよりもしまむーのイデアを強く感じるの
声優の生の歌声の方が事前収録されたPVよりもしまむーのイデアを強く感じるの
17: 名無しさん 26/07/27(月)16:55:16
声優を巫女にして島村卯月を現世に下ろす儀式をしている…？
19: 名無しさん 26/07/27(月)16:57:01
>>17
アイマスライブはマジでそんな感じ
アイマスライブはマジでそんな感じ
22: 名無しさん 26/07/27(月)17:02:02
中の人は役者だからそれが当然って言うんだけどみんなキャラへの入れ込みが凄くってぇ…それが伝わってる気がしてぇ…それは収録でも同じ筈なんだけどな
23: 名無しさん 26/07/27(月)17:02:41
XR初めて行くまではただの映像をわざわざ見に行く必要あるか？？って思ってたけど逆だったわ
現地だからこそ観る価値がある
現地だからこそ観る価値がある
30: 名無しさん 26/07/27(月)17:10:16
xRは大の大人がすごい人数関わってアイドルはそこに実在するんだと信じてひとつの舞台を作ってるから好き
36: 名無しさん 26/07/27(月)17:15:10
リアルタイムと準備したやつを細かく使い分けてるんだろうけど
臨場感を感じられればそれで良いかなって
個人差はあると思う
臨場感を感じられればそれで良いかなって
個人差はあると思う
38: 名無しさん 26/07/27(月)17:15:46
声優ライブは本当に意味わかんねえから今回の方が良かったと思う
そもそもキャラじゃねえじゃんはずっと思ってた
そもそもキャラじゃねえじゃんはずっと思ってた
42: 名無しさん 26/07/27(月)17:18:34
声優ライブでキャラじゃねえは違うんだよな
44: 名無しさん 26/07/27(月)17:20:07
声優ライブはキャラクターを演じようとしてくれている人間に対してのリスペクトの中にキャラクターが見える瞬間があるっていうか…
何を見てるんだろうな ゴースト？
何を見てるんだろうな ゴースト？
46: 名無しさん 26/07/27(月)17:20:53
声優ライブの先にアイドルを見ているか声優を見ているか
この辺もキャラライブの面白さだとは思う…俺はキャラ見てるからxRも楽しいけど声優好きの友人はxRはいいやって感じだったし
この辺もキャラライブの面白さだとは思う…俺はキャラ見てるからxRも楽しいけど声優好きの友人はxRはいいやって感じだったし
49: 名無しさん 26/07/27(月)17:21:12
キャラを見に行くのと
声優見に行くのと
声優の裏にキャラを見るのと
ライブの場に行くのと
それぞれ結構違う
声優見に行くのと
声優の裏にキャラを見るのと
ライブの場に行くのと
それぞれ結構違う
61: 名無しさん 26/07/27(月)17:26:52
今回は参加者がプロデューサーじゃないのも考えるポイントな気もする
そもそもプロデューサーが金払ってライブ見に行ってる普段がおかしいのはそうなんだけどあくまで今回のライブってアイドル視点でも俺らはファンなんだよなって
そもそもプロデューサーが金払ってライブ見に行ってる普段がおかしいのはそうなんだけどあくまで今回のライブってアイドル視点でも俺らはファンなんだよなって
69: 名無しさん 26/07/27(月)17:29:39
>>61
今回に限らずアイマスのxRライブって基本参加者はファンの扱いじゃない？
今回に限らずアイマスのxRライブって基本参加者はファンの扱いじゃない？
62: 名無しさん 26/07/27(月)17:27:12
ステージにロボット置いて無機質な機械は生命足り得るかをテーマにしてたストレイxRのSF濃度はすごかったよ
ステージに魂のある存在はひとつもないはずなのに全員が生命を感じていたしそれを通して二次元のアイドルを生命として見ていいんだと納得させられた
ステージに魂のある存在はひとつもないはずなのに全員が生命を感じていたしそれを通して二次元のアイドルを生命として見ていいんだと納得させられた
63: 名無しさん 26/07/27(月)17:27:15
マジで難しい問題だ…
キャラ関係ないはずの声優同士のMCパートで演じてるアイドルを強く感じる瞬間があったりするし何なんだろうな本当に
キャラ関係ないはずの声優同士のMCパートで演じてるアイドルを強く感じる瞬間があったりするし何なんだろうな本当に
64: 名無しさん 26/07/27(月)17:27:46
楽しみ方は人それぞれだけど自分の中にも多くの楽しみ方を持ってる方が豊かになれるよ
74: 名無しさん 26/07/27(月)17:30:50
あの中で明確に本物だったのはヴイアラだけかもなぁと思う
本物って何ってのはそうなんだけど
本物って何ってのはそうなんだけど
86: 名無しさん 26/07/27(月)17:33:20
>>74
正直言うとこいつらが普段声優をゲストに呼んだりキャラのことを先輩と呼んだり都合よく階層を行き来しているから一番認識がぐちゃぐちゃにされる
正直言うとこいつらが普段声優をゲストに呼んだりキャラのことを先輩と呼んだり都合よく階層を行き来しているから一番認識がぐちゃぐちゃにされる
81: 名無しさん 26/07/27(月)17:32:19
架空の存在の生きた姿を見たいなら生きてる人を連れてくるのが一番手っ取り早いって事かなって
文字にするとすごい邪悪な事してる気がしてきた！
文字にするとすごい邪悪な事してる気がしてきた！
92: 名無しさん 26/07/27(月)17:34:25
>>81
渥美清を寅さんじゃなくて渥美清として見れる人がどれだけいるかみたいな話でもある
お客さんって舞台やスクリーンで見たものはそれ以外でも求めちゃうんだろうなと思う
渥美清を寅さんじゃなくて渥美清として見れる人がどれだけいるかみたいな話でもある
お客さんって舞台やスクリーンで見たものはそれ以外でも求めちゃうんだろうなと思う
83: 名無しさん 26/07/27(月)17:33:05
元は絵だから3Dもまた真実の姿でもないと見ることもできる
85: 名無しさん 26/07/27(月)17:33:17
それ言い出したらそもそもお前の懸想してるキャラだって実在してるわけじゃねえぞって話にならんか?
88: 名無しさん 26/07/27(月)17:33:37
アイマスアイドルが空想の存在である以上我々もプロデューサーにしろファンにしろロールプレイをしてる部分はあると思う
96: 名無しさん 26/07/27(月)17:35:47
>>88
副業って言ったり名刺交換はロールプレイの一環だとは思う
普通に仕事だ家庭だで生きててもロールプレイしてる部分はあるけども
副業って言ったり名刺交換はロールプレイの一環だとは思う
普通に仕事だ家庭だで生きててもロールプレイしてる部分はあるけども
91: 名無しさん 26/07/27(月)17:34:23
声優ライブはキャラ本人じゃないけど本人を感じるのが面白いところだよね
98: 名無しさん 26/07/27(月)17:36:31
>>91
ある意味では声優も自身の演技を通してそのキャラを空間に投影しているわけでその場を共有するというのは一つの共感なんだと思う
ある意味では声優も自身の演技を通してそのキャラを空間に投影しているわけでその場を共有するというのは一つの共感なんだと思う
105: 名無しさん 26/07/27(月)17:38:26
>>91
ステージ上ではキャラを下ろしてるつもりでパフォーマンスしてるだろうし舞台と一緒でキャラ本人と見なして応援してる
ステージ上ではキャラを下ろしてるつもりでパフォーマンスしてるだろうし舞台と一緒でキャラ本人と見なして応援してる
104: 名無しさん 26/07/27(月)17:38:17
IWSFは当日雷雨だったけどもし停電したらこのアイドル達死んじゃうの！？ってよく分からない心配してた
106: 名無しさん 26/07/27(月)17:38:30
XRは現地参加する意義のある付加価値をどう持たせるかって部分に苦心してるなとは感じる
110: 名無しさん 26/07/27(月)17:40:02
>>106
そっちはそっちでライブをただ見るだけのコンテンツとして消化するか
参加してコーレスして盛り上がってる感を一緒にやってますって消化するか
別の思想の領域にも入っていくる…
そっちはそっちでライブをただ見るだけのコンテンツとして消化するか
参加してコーレスして盛り上がってる感を一緒にやってますって消化するか
別の思想の領域にも入っていくる…
118: 名無しさん 26/07/27(月)17:41:41
>>110
だから画面のそとで生身の人間やロボが参加者と物語両方に干渉してくるってやり方をやってるじゃん
だから画面のそとで生身の人間やロボが参加者と物語両方に干渉してくるってやり方をやってるじゃん
116: 名無しさん 26/07/27(月)17:41:13
xRは各ブランドいろいろ方向性探りながらやってるから比べるのも面白い
121: 名無しさん 26/07/27(月)17:42:14
極論で言うと電脳ハックして目の前に島村卯月がいると誤認させられたら本当にそれは完璧なしまむーになるのかな
違うのだ！ってなるのかな
違うのだ！ってなるのかな
151: 名無しさん 26/07/27(月)17:50:16
>>121
実在感は電脳ハックで補えても言動が島村卯月かどうかは別だからな…
悪夢を見せられた時の炭治郎みたいになるかもしれない
実在感は電脳ハックで補えても言動が島村卯月かどうかは別だからな…
悪夢を見せられた時の炭治郎みたいになるかもしれない
124: 名無しさん 26/07/27(月)17:43:11
極論の前に俺たちが電脳化できないので仮定もできない
俺はあっち側の世界へ行けない…
俺はあっち側の世界へ行けない…
127: 名無しさん 26/07/27(月)17:43:50
電脳ハックを物理的にやるのが滝行とか苦行とか薬物で脳バグらせて目の前に神を降ろす儀式なんだろうな
132: 名無しさん 26/07/27(月)17:45:03
じゃあ人工的な集団幻覚か？って言われるとそれもまた違う気もする
137: 名無しさん 26/07/27(月)17:46:11
シャニは一周回って実在性を感じるかどうかはお前ら見る側の気持ちの問題だ！みたいな主張をしてきている
230: 名無しさん 26/07/27(月)18:10:22
>>137
結局どこまで行ってもロールプレイのごっこ遊びだからこっちが斜に構えたら何も楽しめないのはそう
結局どこまで行ってもロールプレイのごっこ遊びだからこっちが斜に構えたら何も楽しめないのはそう
148: 名無しさん 26/07/27(月)17:49:23
イデアで言うなら俺は大橋彩香の声が年取って低くなってきて初期とかアニメの頃のしまむーより落ち着いた声になってるのに2026年の島村卯月の実在性を強く感じるんだけどこれは声優としまむーを同一視してるのか？声優の加齢を通して島村卯月の成熟を見てそこにリアルを感じているのか？
175: 名無しさん 26/07/27(月)17:57:07
>>148
おそらくだが声優との同一視とかじゃなくて島村卯月を長年接種した結果お前の中に島村卯月が溶け込んで島村卯月をよりリアルに感じられるようになってる
クラピカの鎖と同じ
おそらくだが声優との同一視とかじゃなくて島村卯月を長年接種した結果お前の中に島村卯月が溶け込んで島村卯月をよりリアルに感じられるようになってる
クラピカの鎖と同じ
153: 名無しさん 26/07/27(月)17:50:26
シャニ単独のxR担当してる会社はライティングのこだわりとかがちょっとおかしい
暗転しても完全に暗転しないで裏で動いてるのがわかったり後ろの照明から当てられた時のシルエットのそこに人がいる感じは脳をハックされてる気分になる
暗転しても完全に暗転しないで裏で動いてるのがわかったり後ろの照明から当てられた時のシルエットのそこに人がいる感じは脳をハックされてる気分になる
158: 名無しさん 26/07/27(月)17:51:46
>>153
そういう細部に拘らないとすぐ嘘になっちゃうからね
そういう細部に拘らないとすぐ嘘になっちゃうからね
159: 名無しさん 26/07/27(月)17:51:54
シャニ単独XRのグラはめちゃくちゃ美麗だけどあれを今回の人数分モデル用意して大人数を一度に動かすのはまぁ無理なんだろうな…
163: 名無しさん 26/07/27(月)17:54:17
冷静に考えると元のアイマスライブが異様だったんだな…
完全に見た目も寄せてキャラになりきる舞台劇でも無いけどパフォーマンス中はアイドルになりきるという舞台と声優ライブの中間の変な位置に居ると思う
まあ声優さんが出来る範囲のことでステージを作るって事でこういう方針になったのだろうけど
完全に見た目も寄せてキャラになりきる舞台劇でも無いけどパフォーマンス中はアイドルになりきるという舞台と声優ライブの中間の変な位置に居ると思う
まあ声優さんが出来る範囲のことでステージを作るって事でこういう方針になったのだろうけど
167: 名無しさん 26/07/27(月)17:55:01
声優運動会が一番わけわからなかった
188: 名無しさん 26/07/27(月)18:00:01
すげぇたのしかったけどミスも含めて生感がアイドルやアーティストライブなんだし完璧なもの出されると生感ないってのもたしか
でもミスったら映像とか音源とか作られるのは違うんだよ
でもミスったら映像とか音源とか作られるのは違うんだよ
190: 名無しさん 26/07/27(月)18:01:17
>>188
千早武道館で泣かれたけどこれ俺の受け止め方をどう処理しようかなーって悩んだわ…
千早武道館で泣かれたけどこれ俺の受け止め方をどう処理しようかなーって悩んだわ…
196: 名無しさん 26/07/27(月)18:02:37
>>188
って言うことの回答がストレイxRでもあり
って言うことの回答がストレイxRでもあり
199: 名無しさん 26/07/27(月)18:03:27
千早が歌の途中で感極まったのは作ってる側があの状況であの状態の千早だったら絶対泣く！って信じて作った結果かなって
受け入れ側がどう思うかはそう…そうね…
受け入れ側がどう思うかはそう…そうね…
204: 名無しさん 26/07/27(月)18:04:48
ミスったり泣いたりした演出に違和感覚えるのはライブにライブ感をどこまで求めるかどうかだよなぁと思う
だってアニメで同じようなシーンを見ても別に違和感無いわけじゃん
だってアニメで同じようなシーンを見ても別に違和感無いわけじゃん
208: 名無しさん 26/07/27(月)18:05:28
あと千早というか765は付き合ってきた時間が違うわけだから「ここまで来た」っていう話なんかも全部放り込んでてちょっと違う話だよなとはなる
217: 名無しさん 26/07/27(月)18:08:00
>>208
765ASがあまりにも偉大な先輩になってしまってる部分にも似たようなものを感じる
作品の中と外で積み重ねて来たものを全部作品の中に詰め込んでるから
765ASがあまりにも偉大な先輩になってしまってる部分にも似たようなものを感じる
作品の中と外で積み重ねて来たものを全部作品の中に詰め込んでるから
231: 名無しさん 26/07/27(月)18:10:30
いま自分が見ているものは作られた虚構であるということと
いま自分が見ているものは生きている彼ら彼女らであるということの
矛盾した二重思考を同時に走らせて完成するんだよ
いま自分が見ているものは生きている彼ら彼女らであるということの
矛盾した二重思考を同時に走らせて完成するんだよ
247: 名無しさん 26/07/27(月)18:13:06
デレというかソシャゲ黎明期から言われてるからな
所詮絵じゃんに対して所詮タンパク質の塊じゃんとか
どこに価値を置くは受け取り手が決めるしか無い
なんならどこに価値を感じてるのかすら意識してないでしょ
所詮絵じゃんに対して所詮タンパク質の塊じゃんとか
どこに価値を置くは受け取り手が決めるしか無い
なんならどこに価値を感じてるのかすら意識してないでしょ
250: 名無しさん 26/07/27(月)18:14:18
>>247
魂のありかはどこか
信じる神はどこにおわすのか
宗教論争にしかならないわね
魂のありかはどこか
信じる神はどこにおわすのか
宗教論争にしかならないわね
249: 名無しさん 26/07/27(月)18:13:57
これはマジで人によるから声優が生で演じてる方に生きたアイドルを感じる人もいれば
収録映像でもアイドルの姿が映ってる方に生を感じる人もいる
収録映像でもアイドルの姿が映ってる方に生を感じる人もいる
259: 名無しさん 26/07/27(月)18:16:50
まあ声優だから行く層もxRだから行く層もいるしこの先演者がどうなるか問題が来るまでは両方やっていくんだろう
財布は死ぬ
財布は死ぬ
引用元: https://www.2chan.net
