【シャニマス】スペックの割に自信なさげ?樋口円香さんの自己評価について考える

586: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:46:09.75

円香の場合は「なんで自分なんかが」「じぶんはそんな人間じゃない」っていう自己否定の念が強いから、自分を信じてくれているシャニPのことを本当は信じたいんだけど信じるのが怖くて、逆にシャニPのことを否定しようとしてしまっているんだと思う

それが感謝祭なりGRADで成長してきちんと自分自身を肯定することができたら、シャニPに対しても心を開いて、おっぱいの谷間を見せてくれる日が来るのかもしれない

 

588: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:47:21.23
円香先輩の谷間~?

 

589: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:47:57.12
雛菜うるさい

 

597: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:50:31.72
いい事言ってるのに最後で台無しだよ!

 

609: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:54:23.15
もし樋口の自己評価が低いならば透に出来て自分に出来ないことはないってのが凄いアレだな
透の評価どんだけ低いんだよ

 

613: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:56:13.02
>>609
強がりでしょ

 

619: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:58:22.42
透円香というかノクチルの個人個人のスペック問題は色々考えたけどふふっわからんで落ち着いた
どいつもこいつも自己評価と他者評価が信頼できない でもそこがノクチルのテーマの一つなのかもしれない

 

620: 名無しさん 2020/10/27(火) 12:59:18.49
樋口自己評価はともかくプライドは人並みにあると思うよ

 

622: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:00:09.97
できるけどやらないからもそうだけど基本やりたくない責任追いたくないみたいな感じだと思うけどね

 

625: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:01:10.09
でもそれってなにもないのと大して変わらなくないっすかね
まるで高山みたいだ…

 

626: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:01:20.11
だからめんどくさいんじゃん
傷つきたくないから自分を低く見て諦めたふりしてるけど実際はもっとやれると思ってるそれが円香


 

628: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:02:33.04
少なくとも樋口はむっつり(偏見)

 

629: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:03:08.79
出来る人が正当に評価されるわけではないってそういうアレでしょ
自己評価自体はいうほど低く感じない

 

631: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:05:30.50

樋口は自分の大事にしているものを否定されたくないって気持ちが根本のとこにあって
努力の価値を大きめに評価する一方で努力したがらないorしている姿を見られたがらなかったり、自分は(努力込みで)やればなんでも無難にできると自覚しつつもその自覚をセーブして自分を過小評価してみせるとこがある

……というか透に出来て私に出来ないことはないって認識わりと合ってるよな
オーラ抜きにすれば浅倉って割と凡人寄りだし
それこそ透にできて円香にできないことなんてパイズリくらいしかない

 

641: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:11:38.44
>>631
否定されたくないというか自分の価値観とかを変えられたくないんだろうね

 

634: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:07:12.75
それってやっぱり高山っぽくないか

 

635: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:07:26.12
小さいころから一緒にいる透が結構やらかしてるのに過剰に評価されてるのを見て歪んだのかもしれないな

 

638: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:09:56.56
>>635
それって擬似的な円香お姉ちゃん概念じゃない?

 

658: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:21:24.70
円香のそれなりになんでもできるは、結局何をやってもそれなり止まりで、特別な人間には努力しても勝てないっていう諦めに近い感覚もありそう

 

691: 名無しさん 2020/10/27(火) 13:46:13.41
>>658
WING優勝出来るやつが凡人のわけないだろういい加減にしろ、って言うのが
ギャグでもなんでもなくて円香の自己評価とPの評価の食い違いに思える

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1603723260/

38 件のコメント

  1. 名無しさん : 2020/10/28(水) 20:27:54 ID:k4NTczNzk

    長文書くなら最後でちゃんと台無しにしなさいよ

  2. 名無しさん : 2020/10/28(水) 18:42:15 ID:AyMDkxOTQ

    円顔の透に対する複雑な感情っていうのは別にスペック云々ではないと思うんだが、スペック的な話をする人が多くて困惑する。
    透の天性の自然体そのもので透明な生き方、一切飾らず裏表もないフラットなあり方は圧倒的に美しい。
    けれど円香にはそういうあり方は真似できないし、そもそも真似した時点でそれは素という透のあり方から乖離するから意味を成さない。ある種、そういう純粋で美しいあり方への憧憬がありつつ、自分はそうなれないがゆえの自己否定な気がしてるん。

  3. 名無しさん : 2020/10/28(水) 17:53:46 ID:c3MDg2NzA

    シャニPの言葉を信じるなら樋口は気持ちが伴えばアイドルとして成功できるだけの逸材なんだろうけどやっぱりメンタルに脆いところがあるからアイドルとしての適正は微妙な所じゃないかな
    樋口は自分を浅倉やPと比較したり他人からの評価を頻りに気にしていたりと自己肯定感が低いような描写が目立つから芸能界みたいな生き馬の目を抜く世界で気持ちの糸を切らさずにアイドルを続けていくことは困難な道だと思う

  4. 名無しさん : 2020/10/28(水) 17:44:19 ID:Q4MDU4MTc

    浅倉をどうしても天才にしたい人間とポンコツにしたい人間の争いは面白いから一生やっててくれ

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 21:34:00 ID:UxMjkxOTY

      透を天才と認めつつもポンコツとしてぐちゃぐちゃに引き裂かれてしまえばいいのにって思うんだ

  5. 名無しさん : 2020/10/28(水) 17:07:41 ID:g4NDU3NDQ

    円香の自己評価は予防線だから
    私なんて別にすごくない、ほどほどですよって予防線貼りながらも頭の中では透にできて私に出来ないことはない(天塵)とかなんでもそれなりにできる(閑話)とかスペックに見合ったプライドがある

    1
  6. 名無しさん : 2020/10/28(水) 16:47:30 ID:k0NjYzMzU

    三峰や冬優子が谷間作れるんだから円香だってできるはず

  7. 名無しさん : 2020/10/28(水) 15:44:55 ID:g4NTUyNzg

    円香は胸じゃなくて尻なんだよなぁ
    見ろよ、このカラカラカラの尻イラスト
    お尻の重厚感といい構図といいふわっと臭いが漂ってくるかのようだぜ

    2
  8. 名無しさん : 2020/10/28(水) 15:25:37 ID:I1NTgxMTM

    シャニマス世界が可愛い子ばかりなのを考えればスペック低いと思うわ
    円香とか性格以外はマジで普通の女子高校生でしょ

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 16:49:23 ID:k0NjYzMzU

      普通に女子高生はつよつよメンタルのいっぱい食べる巨乳なはず

      • 名無しさん : 2020/10/28(水) 22:03:54 ID:QwNzEyNzE

        あんなのがクラスに一人ずつ居てたまるか定期

        • 名無しさん : 2020/10/29(木) 11:05:11 ID:E5OTc2NjE

          どんな難しいことでも75点くらい普通にできるとか
          その上簡単なことは普通に90点でできる
          叙述トリックの一種だったのか

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 17:59:03 ID:MyOTIxMDQ

      ギンコのコミュでアイドルやれるくらい可愛いと元同級生に言われてる

      1
  9. 名無しさん : 2020/10/28(水) 14:19:51 ID:g1OTAzNjU

    センスはあるから何でもそこそこはできるけどガチの天才の透には追いつかなくなり始めてる事も薄々気づいてそう
    それでも透の横にいたいって気持ちからのあの透にできて〜の強気発言じゃないかな
    自己評価も透とか一握りの天才に比べたらできないって思ってるだけで別に低いわけではなさそう

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 14:28:07 ID:MyODIyNDA

      オーラで誤魔化してるだけで天才じゃない定期
      ほんまに天才なら今回のかっとばし党の逆襲でもあんなに反復練習する必要もないだろう

      ほんまに才能があるっていうのはあさひ位の事を指すんでねーかな

      • 名無しさん : 2020/10/28(水) 14:33:40 ID:g1OTAzNjU

        天才の定義にもよるがオーラ含め芸能人としての天才とも言えるんじゃないかな
        あと具体的にどうかは細かく描かれてないから感謝祭とか待ちだけど今んとこ円香小糸より明らかセンス良く色々飲み込んでいってるのは事実
        雛菜はよくわからんが

        • 名無しさん : 2020/10/28(水) 15:16:09 ID:MyODIyMDA

          雛菜はともかく透がセンスや要領いいか?っていうと
          かっ飛ばし党でだいぶ否定された気がするが

          • 名無しさん : 2020/10/28(水) 16:04:00 ID:I0NzUxMzY

            かっ飛ばし党はイラストからの判断だけどmax200kmのところで打ってたみたいだから否定材料にはならないと思うぞ。それにあさひレベルの才能はないにしてもダンスも省エネでやってそれっぽくみせれるくらいには運動神経あるみたいだし、才能云々はなんとも言えないと思う

          • 名無しさん : 2020/10/28(水) 16:10:30 ID:MyODIyMDA

            せめてコミュ内容見てから反論してくれ

      • 名無しさん : 2020/10/28(水) 18:31:55 ID:AyMDkxOTQ

        才能っていうのは身体能力だけではないからな。
        天塵でも言われていたように透は道が分からなくても直感的に辿り着く先が見えていて走り出せる人だし、ずっと昔から他3人の絶対的指針であるのは顔がいいとかそういう理由でもない。
        誰にも何にも縛られることなく、答えに向かってまっすぐ走り出せる自然体を体現したあり方そのものの美しさが人を惹きつけるんだよ。

  10. 名無しさん : 2020/10/28(水) 13:49:19 ID:U4MjE0NTU

    イベとか見てるとめちゃくちゃ練習してる2人とそこそこの2人で横並びくらいに見えるけどどうなんだろうな

  11. 名無しさん : 2020/10/28(水) 13:28:31 ID:g1MTkyMTc

    「透に出来て自分に出来ないことはない」ってのは透と対等に居続けるためにだと思うんだけど、樋口の他の価値観とは相反するとしか思えない「背伸び」をこの部分だけは是とするような言葉なので議論の的になってる感じだな
    それくらい透の存在が特別と言う事なのか

  12. 名無しさん : 2020/10/28(水) 13:20:03 ID:I0MTkzOTE

    なんでこの人たち真面目な話して最後で台無しにするです?

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 19:55:23 ID:k4MTQ5MzE

      彼らは最後まで自分の意見をマジメに言っているだけなんよ……

  13. 名無しさん : 2020/10/28(水) 13:03:12 ID:YwNjY4NTU

    あまり強い言葉を使うな弱く見えるぞ云々を体現するイキリキャラ

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 14:05:05 ID:Y0NzMwNzA

      自分に言い聞かせる言葉とかまで「イキリ」でまとめてしまう頭悪い子最近多いよね
      語彙力がないから微細な感情や言葉の差異が全部同じに見えるんだろうなぁ

      4
  14. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:52:22 ID:kzMDYxNzc

    自分の能力に対する評価だけじゃなくて自分が嫌いな世の中の不誠実さを自分も抱えてることに対する低評価がある
    普通の人間が抱えるありがちなコンプレックスをドロドロになるまで煮詰めた感じ

    冬優子が理想の自分の仮面をこれが本物と被り続ける覚悟と強さで乗り越えてる物
    円香は仮面を上手く被ること自体が自分の不誠実さの証明と思ってるし、被りぬく自信がないし、疲れるから出来る限りやりたくない
    そう考えてしまう自分なんか自分で肯定できない

    1
  15. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:47:29 ID:g3MjM3Mzg

    パイズリってワード出していいのかここのまとめ

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 14:57:20 ID:g1MTkyMTc

      多分そこ以外は怪文書としてマトモだったから管理人ちゃんも苦渋で掲載したんだろw
      コメントで目立つようにしてやるなw

  16. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:46:10 ID:AzNDUyOTM

    真面目にやってる自分よりも適当にやってる透の方が褒められる、とかもあったのかもね

  17. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:45:05 ID:g0NjM1NTc

    そもそも「自己評価が低い」という言葉をみんなあやふやに使ってるからなあ
    甜花ちゃんのなんもでとかは明確に自己評価が低いけど円香の芸能界で成功できると思ってないのを「自己評価が低い」とか言うのはどうなんだろね

    「自分は人より足が速い」と「プロになれるほど足が速くない」は問題なく両立する自己評価じゃん
    自分は足が速いと思ってるけど身の程を突き付けられるのは嫌だから陸上競技はやらない、って人もいる
    夢を見て傷つきたくないと自己評価が低いを混ぜて語るのは違うと思うし、特に珍しい思考回路でもないし、やたらめんどうだのややこしいだの言うのもどうなんだろな
    最近のオタク界隈って「こいつめんどくせーw」ってのが褒め言葉みたいになったせいで思考停止してて、ありふれた悩みでもとりあえず言ってる気がするわ。やたら闇が深いとか言ってる人もそうだけど、とりあえず邪推してあーだこーだ言うことが深い、みたいなのってそれはそれで記号化してるだけに見える

    6
  18. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:30:56 ID:AyMDg0MDI

    本当に何から何まで二律背反が服を着たような子
    シャニPマジで頑張って救いになってくれ…

    1
  19. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:24:59 ID:A0OTUwNzk

    円香は期待して裏切られるのが嫌っていうのが行動原理にある感じするんだよね。
    あと自分側じゃくて逆もそう。自分に対する期待を裏切りたくない。裏切って見放されたくない。
    っていうのが根底にあると思うな。まぁ突き詰めればどちらも同じことかもだけど
    それがわざと何もやらずに自分の価値を低く見せたり、陰で努力するけどそれを見せたがらないのに繋がっているように見えるよ

    3
  20. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:20:15 ID:AyMTg0NTM

    シャニPのスーツをかっこいいとか気取ってるとかじゃなくて
    美しいって表現するのは、比較対象である自分を汚いと思ってないと出てこない言葉
    能力やスペックとは別の部分、円香自身が自分の自己矛盾や葛藤
    愚直にも傍観者にもなりきれない歪みに気づいてるからこそ
    その辺が自己評価の低さに繋がってるんじゃないかな

    たぶんね

  21. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:15:10 ID:A4NzIwMTA

    こういうふとした瞬間にほんの少しだけ弱気な部分をみせる樋口を見るとめっちゃわっしゃわっしゃしたい衝動に駆られるんですが病気でしょうか

    1
  22. 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:05:39 ID:k0ODIwNTI

    自己評価低い子が多すぎだろこの事務所

    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:09:35 ID:YyMTg0NjM

      逆に優しい子が多く集まってる事実もある

      採用を一任されているシャニPが好みの女の子集めてるだけかもしれない

      1
    • 名無しさん : 2020/10/28(水) 12:39:31 ID:AyMTY2Mjg

      でも今時の子ってこういう感じがする

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