【シャニマス】にちかちゃんは八雲なみのコピーから脱却することはできる(た)のか?

360: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:31:42.99
にちか自身が作り上げたものでWING優勝したんだよね?
なんかそうじゃないって意見を見かけるが

 

368: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:33:55.81
>>360
それはそうなんだけど結局八雲のコピーはやめてないからね、コピーも含めてやってきたこと全部がにちかが作り上げたものだよねって話で
優勝コミュでもにちかとPはなみちゃんに感謝してるしここまで連れてきてくれてありがとうって、だから八雲なみを振り切ったわけじゃない

 

369: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:02.20
>>360
そうとも言えるしそうでもないとも言える

 

371: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:23.49
WING優勝はなみちゃんのコピーでしょ

 

374: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:44.39
>>360
アイドルが好きでそこに向かっていった結果だからそうだと思う
コピーだけじゃなくてアイドルへの熱意とか憧れで作り上げたもので勝ち取った的なそういうサムシングだと思ってるよ

 

380: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:36:17.13
>>360
個人的にはそういう解釈だったけどにちか曰くなみちゃんのおかげでここまで来れたと優勝後に言ってるので真似をして優勝したという解釈もあり得ると思ってる

 

407: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:39:49.97
>>368
>>380
なみちゃんのおかげでってのはきっかけとかモチベーションとかいう意味で解釈してたわ
シャニPが酷評するコピーで優勝してしまったならそれは悲しいね

 

402: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:38:53.90
>>360
その中の大部分は未だに「八雲なみのコピー」に起因してる物だろうからややこしいところ
完全にコピーして、そのコピーが優れてたから優勝したわけではないと思うけどね

 

406: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:39:09.34

>>360
シーズン3コミュでは八雲なみのステップをコピーしてたけど
シーズン4ではバリエーションのために先生にアレンジをお願いするようになってるから
コピーだけではない段階には入ってると思う

多分最初のpSSRの時にこの辺もう一段階踏み込んで描写するんじゃないかな

 

749: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:29:42.50
>>360
まだ本人も自覚してなくて感謝祭とかGRADで気づくのかな?って感じた、まだ八雲の幻影を追ってるイメージ

 

444: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:46:16.64
優勝は自分の解釈ではコピーで優勝してしまったって解釈で行くます
公式に否定されたら考え直す

 

572: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:03:41.47
「とても明るくて楽しそうで瑞々しい輝きに満ちているのに、
パフォーマンスをした途端、くすんで何かのコピーになる」ってなかなかの描写だよな
ダンス下手な人の踊り見たってそこまでは思わんぞ

 

579: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:04:50.35
>>572
そこ本当に面白いと思った
にちかコミュで一番印象に残ってる

 

582: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:05:32.43
>>572
下手ってわけじゃなくて自分がそこにないからそう感じるんだろうな

 

591: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:06:43.14
>>582
輝きには満ちてるからな
ただその分コピーが目立つと言う表現なんだろうね

 

589: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:06:23.61
>>572
まさにアイドルを目指す上でにちかが抱えてる問題を見抜いてるよね

 

636: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:13:21.97
にちかの悲劇性って才能がないことでも平凡だということでもなく最後までコピーだったってとこだと思うの
仮に彼女がコピーをしてなければ平凡だろうが才能がなかろうがシャニPが彼女に見合った靴を見つけて輝かせてくれる
でも合わない靴を無理矢理履こうとしてる人間に合った靴を履かせるのは流石のシャニPも無理だよ

 

671: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:19:27.28
>>636
何回かにちかがなみちゃんのおかげって言ってる時に逡巡してその靴脱がそうか迷ってるような描写はあるよね
結局最後まで脱がすことはなかったけど

 

649: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:15:28.31
まあコピーキャラが悩んで自分のオリジナルを見出すのは割とあるあるな話だよね

 

660: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:17:08.95
>>649
これだけなら割とありがちだけどコピー対象がそもそも中身が空っぽだったって落とし方はそんな見ない気がする

 

665: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:18:09.41
だってそもそもコピー先が失敗してるじゃん
履いた方も履かせた方も認めてるレベルで


 

54: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:08:09.78
ストーリーは考察の余地ありでおもろいな~って思うけど結局にちかの魅力は何なんだろうな

 

86: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:11:50.73
>>54
甘え上手で距離感近いとか死にものぐるいで努力する努力家とかいろいろあると思うけどシナリオで活かせてたかは確かに微妙かもな
これからコピーではないアイドルにちかを探してく段階で明らかになってくんだと思う

 

158: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:23:51.64
八雲の真似してない時はどうなんだろうと思ったけどPがそっちを勧めなかったって事は素でもWINGは無理だと思ってたのかな

 

172: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:26:01.52
シャニPとしてもにちかの笑顔とか行動力にはなにかかんじたからこそ283合格はしたんでしょう
ただ実戦となるといつも八雲なみの真似をしだして自分がなくなるのがずっと不安だっただけで
WING優勝までいったならちょっとはにちからしさが出てきたってことなんじゃないかな

 

177: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:27:07.40
人の真似っこをしていてもそれは個性ではないし表現者として劣るということなのかね
言うなればアイドル志望じゃないにせよTikTokなんかに上手いダンス動画あげてる女子高生なんてごまんといるわけで、私アイドルになりたいんです!という子は単に可愛いとかスキルが高いだけではどうにもならんわな

 

192: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:28:51.77
>>177
真似を否定してるわけではないと思うんだよなシャニPは
お前それで楽しいか?って言ってるだけで

 

199: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:30:27.05
>>192
にちかちゃんが楽しめるように、それがまずアイドルになる第一歩だよって感じなのはわかる
ただ楽しい楽しいでのめり込んだところで彼女の場合現実がめちゃくちゃ厳しいわけで(他の子と違って家の関係で)、だからこそ抑え込んでいるように見えたな

 

184: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:27:56.13

苦しまなくて済むよう優勝させてあげてくれ…のくだりってそれを思ってた当初はアイドルを続ける為に勝たなきゃいけないって事が一種の強迫観念みたいになってて辛そうに見えてたんじゃないの?

にちかとしてじゃなく八雲の真似で上に進もうとしてるのが本当に本人の望みなのかもわかんなくてただ苦しそうになってるだけに見えてたというか

 

200: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:30:43.82
コピーそのものじゃなくってコピーをする事でみずみずしい笑顔がくすんでしまうことを良しとしなかったのでは

 

264: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:45:12.96
これからはWING優勝への焦りもなくなって八雲とかいう呪いの装備との向き合い方に集中出来るからGRADくらいにはスーパーにちかちゃんが誕生するんだよ

 

273: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:48:17.07
過去が反射して未来になるのさ
八雲なみ(七草にちか(令和最新版 Bluetooth5.0 バッテリー駆動10時間 完全防水 左右分離型))をご期待ください

 

360: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:05:28.29
にちかは平凡ってのはわかるんだけどにしてはやたら強調されてたな
これって平凡→他人の影響を反映しやすい→八雲のコピー
みたいな意味合いもあったのかな

 

363: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:06:15.82
にちか、果たしてこのままで大丈夫なのかと不安しかねえ

 

369: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:07:21.21
>>363
シャニPの手腕とシーズの「わたし(she)がわたし(she)になるための、1000カラットの物語を。」を信じるしかねえ

 

403: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:16:42.46
アイドルに憧れてアイドルになるっていうthe王道でやるストーリーじゃないだろ

 

410: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:18:27.81
>>403
ピクニックバスケットとギミー君の四コマで油断させられてた部分もあるわ
許さねえぞ高山ギミー

 

408: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:18:17.25
憧れを、夢を叶えるって割とありがちな王道じゃない?

 

420: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:19:43.89
人の真似を一生懸命やる(死ぬほど努力して)にちかと一目で人のコピー以上の事をやれちゃうあさひとの対比が見たいっす

 

548: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:57:09.19
にちかって八雲なみの模倣をやめればアイドルとして見所あるんだろうか
それともやめてもぱっとしない設定なんだろうか

 

557: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:00:03.03
>>548
シャニPの評価を見る限りは光るところはある感じだと思った

 

571: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:02:26.08
>>557
他のアイドルほど光るものも無く小糸ほど努力を結果に結びつけられず当然浅倉やあさひのような天才性もなく愛依みたいに作ったキャラを愛せてもいない状態じゃないかあれ

 

559: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:00:49.15
>>548
トレーナーからは見違えるほど上達したって言われたおそらくは平凡レベルだけど

 

573: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:02:52.08
>>548
でも模倣やめてガチで売れなきゃシャニPはあそこまで入れ込まないと思うの
もちろんシャニPのどうにかして輝かせてあげたいっていう私欲はあるにせよ

 

574: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:03:02.49
>>548
アイドルとして輝ける素養があるのはS1で既に出てる
問題は下手な模倣が人としてのにちかの魅力を曇らせてたこと
それも含めて優勝までしたとは言え優勝したと言うよりも優勝してしまったと言う感覚
呪縛は解かれたと言う人もいるが、俺はむしろ呪縛が強くなってここから先模倣してもしなくても極大の曇りが待ってると思う

 

582: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:06:09.37
>>574
確かに解かれてないけどほんとうに八雲は楽しかったんだろうかって気付いただけでも進歩だと思うよ
呪縛は強くなったかもだけど確実に揺らぎつつある
それがどちらに傾くかはライターしか知らないけど

 

588: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:07:09.53
コピーがオリジナルに勝てないなんて誰が言ったんすか?

 

590: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:07:55.83
本物だけが全てと決めたくないからって言ってた

 

612: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:12:38.89
コピーのほうが本物の強いなんてざらにあるからなぁ例えば中国の卓球でのコピー選手とか

 

616: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:13:29.29
コピーした上でパフォーマンスを完成させればいいんすよ

 

626: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:14:40.81
>>616
そうっすね!
芹沢あさひって人がそういうの上手なんで話し聞くといいっすよ!

 

681: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:30:16.38
これだけ密度ある重めの話なのににちかのオリジナルな個性が全く見えないのは上手くできてるなぁと思う

 

703: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:35:21.34
>>681
でもコピーだけでなくアレンジを提案したり個性を出す片鱗は少しだけ見えた気がする
本格的に描かれるのは次だと思うけど

 

765: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:00:41.41
天才が勝つのはある意味全うだけど
凡人が負けても歩き続けるのは狂気だからな

 

782: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:05:22.04
>>765
にちかコミュがやるせないのは負けてもやり続けることではなく己ではない他人の真似をして勝ってしまったことだ
ただそれでも誰かの真似に対して懐疑的になっただけでも救いだった

 

843: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:32:18.88
アイドルとして魅力が八雲なみの真似しか情報が無くて判断しきれない
にちかのこと知りたいよ教えてね

 

847: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:34:12.92
にちかを纏うヴェールが取り除かれてにちか本人として輝き始めた時にか゛わ゛い゛い゛な゛ぁ゛に゛ち゛か゛ち゛ゃ゛ん゛って言う俺が見える

 

848: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:35:30.04
まだエクステ姿解放してないからねにちか
こっからよ

 

857: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:41:44.07
しかしウィッグもまた八雲なみがやっていた事と知り頭を抱えるPの未来が

 

858: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:42:48.45
にちかの八雲なみの次に憧れるアイドルを探しちゃうぞのコーナ

 

864: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:47:39.30
「普段は輝いてるのに歌い出すと何か(八雲さん)の模倣で輝きが消える」ってシャニP言ってたのに解決せずに優勝
いずれメンタル吹っ切れたら最強じゃないか……

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1617622878/

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1617630582/

66 件のコメント

  1. 名無しさん : 2021/04/07(水) 17:26:32 ID:kwNzk1ODE

    性格悪いと思うけどもっともっと苦しんで欲しい
    才能を発揮してあっさりとキラキラなアイドルになってほしくはないと思ってしまう

    6
  2. 名無しさん : 2021/04/07(水) 17:03:03 ID:Q3NjU3NTM

    昔は八雲なみの真似をしてたにちかが…自分を認められるまでに成長して本物のアイドルになったなぁ、ってなる展開を楽しみにしてるよ、SEEDSなんだし

    凡人設定というスタートラインも、八雲なみという被り物も、己の殻を破った後のギャップを増す仕掛けなんだろう

    今後のストーリーを最大限活かして大化けして欲しい

  3. 名無しさん : 2021/04/07(水) 14:35:32 ID:Y1MTg1OTg

    wing優勝した時点でアイドル辞める必要がなくなったんだし、こっからは売れようが売れまいがにちかの楽しいと幸せと納得を追求した活動をやればいいんじゃないかと思う

  4. 名無しさん : 2021/04/07(水) 14:00:48 ID:Y1MjE2NzA

    にちかのストーリーがなんか気に入らないと思ってたら、ようやくこの違和感に気づいた。
    にちかは八雲を目指して、その八雲を一番知るのは天井なのにシャニPがにちかの面倒を見てるからだ。
    天井は八雲二代目が欲しくて、にちかは八雲二代目になりたいなら、もうシャニPいる?プロデュースってどこするの?ってなるところだ。

    このまま八雲のまま話が進むなら、天井がやれよって思うし、八雲関係のしがらみをシャニPがほどいていく話ならアイドルをプロデュースするんじゃなくて、八雲周りの困った人たちを治すメンタリストじゃん。

    1
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 21:51:55 ID:M3MjA1Nzg

      そもそも天井が今となってにちかに靴を履かせるとでも思ってるのか?

      9
  5. 名無しさん : 2021/04/07(水) 10:01:04 ID:U3NjI5ODM

    今までにないロングスパンで描くアイドルで興味が尽きない
    シャニマスくんならこの信頼に応えてくれるよな?

    4
  6. 名無しさん : 2021/04/07(水) 01:58:24 ID:E3OTE1MjI

    社長はどんな気持ちでwing決勝見てたんだろうね

    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 10:03:04 ID:I3NTc0Nzc

      にちかが倒れた瞬間もし見てたら八雲の姿だけじゃなくて父草の姿も重なっちゃうだろうなと思った

      4
  7. 名無しさん : 2021/04/07(水) 01:54:33 ID:U3NTYzODY

    シャニPは強烈的な個性やアイドル活動楽しんでる子を見てきたからな
    にちかの事は本当に色褪せて見えてんだろうなぁ

  8. 名無しさん : 2021/04/07(水) 01:30:36 ID:kwODM4NDI

    秘めたる何かとかじゃなくて多分根底にある楽しさとかにちからしさを引き出すにはアイドルしかないんだろうね
    プロデューサーが持つ使命感はそこなんじゃないかな

  9. 名無しさん : 2021/04/07(水) 01:30:15 ID:c0MTU5MTU

    にちかちゃんは自分の中で推しって感じでは無いんだけど、頼むから報われて幸せになってくれって祈っちゃうのよね
    とりあえず美琴さん実装とイベントストーリー(福岡公演で発表、実装と予想)で少しでもにちかちゃんの曇りが晴れてくれることを願う

    1
  10. 名無しさん : 2021/04/07(水) 00:53:26 ID:QyNDYyNzY

    にちかは神越えというか、八雲なみをなぞり続けた上で八雲なみの先へ進むルートもあるっちゃある

    2
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 00:58:37 ID:M2NTc1MzQ

      ただそれの問題はwing優勝の時点で自分が目指してた八雲なみが想像のような存在でもなかったことが分かっちゃってるから土台部分消滅したようなもんなんだよなぁ

      4
  11. 名無しさん : 2021/04/07(水) 00:31:52 ID:MyMzgzODc

    振り切ってたら優勝コミュでめちゃ明るい感じになってんじゃないかな
    それでいてホームボイスがあの明るさなのは今後こうなるよという告知…だといいな
    アイドルになればなるほど七草にちかじゃなくて八雲なみになっていく(パフォーマンスのコピーというより精神的な生き写しという意味で)のは力を使うたびに人間じゃなくなる主人公みたい

    2
  12. 名無しさん : 2021/04/06(火) 23:54:42 ID:MwMjcxOTg

    八雲なみと天井では出来なかった、上手くいかなかった事をにちかとシャニPが乗り越える展開になって行くんだと予想
    にちかのやるべき事は八雲なみのコピーを辞めるんじゃなくて、しっかり自分のものにしつつも進化させていく事かなぁと思ってる(特にメンタル面)

    10
    • 名無しさん : 2021/04/09(金) 18:55:27 ID:U0MDIzNjU

      別の路線を探すというより、心がギリ折れずに踏みとどまった八雲なみのifみたいな展開になるのかなと思うよね
      そうじゃなければ、八雲なみの活動期間は短い、すぐに追い越すだろうなんて一文を入れない気がするわ

      1
  13. 名無しさん : 2021/04/06(火) 23:10:26 ID:Y0OTE0NjI

    にちかシナリオはストレイの二番煎じかと思ったけど(本当の自分を出せてないという意味で)、
    THE STRAYLIGHTみたいな「どっちも自分だから」みたいな答えに行くんじゃなくって、内心ではマネしてるのクソだと思いながらもアイドルになるためにはそれ以外ないみたいな重すぎ展開でビビったわ
    にちかシナリオのエグいのは「にちか」である必要性が0のままwing優勝してしまったこと
    社長の過去、はづきの妹、283に来れた理由すらにちか個人のものじゃない
    徹底しすぎてこえーよ。ホラーだよもう

    32
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 00:56:20 ID:M2NTc1MzQ

      本スレ572
      でも言われてるように当人に魅力がないわけではないんだとは思うんだよ
      そこを出したいって言うならシャニPはそうするために全力でサポートできるけど、自分はこういうアイドルになりたいって像が苦しみながら無理やり作り上げてる八雲なみの似姿なのが問題で
      そんな姿をPとして積極的に応援できないんだろうな

      7
  14. 名無しさん : 2021/04/06(火) 23:08:55 ID:E0MTE4NzU

    にちかがWING優勝できたのは俺らの限定ssrのせいだよ

    28
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 07:52:15 ID:EzMTM3MTA

      今までのアイドルたちの思いでと経験…つまりシャニPのプロデュース力(ちから)が上がっていたからということだな

      2
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 15:39:10 ID:kwODQxMjA

      にちかの靴(スキルパネル)を使わず、優秀な他のアイドルの靴(スキルパネル)を履かせちゃうんだ…

      2
  15. 名無しさん : 2021/04/06(火) 23:01:00 ID:k2ODE4MTA

    アイカツのあかりちゃん何となく思い出した
    あっちは早々に自分だけのアイドル像を追って模倣を廃したけど
    にちかは素の自分なんか見てもらえないって認識から抜け出せないのが悲惨

    5
  16. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:42:08 ID:Y0OTE0NjI

    どんな靴を履いてたって、歩けば自分の足跡になる
    本物だけが全てと決めたくないよ。俺は

    12
  17. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:39:54 ID:cxNTc0Njc

    にちかのゴールは自分の背中を押してくれた、自分の憧れだった八雲なみのように色々な靴を履くことかなって
    嘘偽りなく心の底からそうだよって言えるアイドル

    2
  18. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:38:22 ID:I4OTc1MTU

  19. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:30:09 ID:I1NDc4MTE

    真似やめて素の自分になったら解決しましたって話にはしないと思うんだよね
    そうでないと素の自分では売れなかった八雲なみの問題を無視することになるから

    6
  20. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:29:25 ID:MwMzY0MDI

    今更なんだけどこれからにちかの新しいPカード出るたびにこのくそ重シナリオやらなあかんのか

    11
    • 名無しさん : 2021/04/08(木) 00:22:55 ID:c1OTI2MDg

      三峰とは重さの種類が違いすぎてね…
      三峰Pだがにちかのプロデュースは重すぎてキツかった

      2
  21. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:15:10 ID:MwMjgwNzM

    即サービス終わっても良いようにしなきゃならないサービス開始当初とは違って、wingが終わりでは無くなったからね、これからこれから
    しかしあさひと遭遇して、あさひが八雲さんのオリジナル越えのコピーを出しているのを目の当たりにしたらにちかちゃんぶっ壊れそうだし怖いな
    しばらくの間呆然と立ち尽くして、いきなりゲラゲラ笑いながらボロボロ涙流したりするビジョンが見えてしまって辛い

    9
    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:28:00 ID:I0ODk0NTM

      他の子みたいに営業行ってるコミュとか見せられても必死さは伝わらないよね
      営業やってないって事はないんだろうけど

      2
    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 00:32:23 ID:QyNDYyNzY

      一応八雲なみってぶち抜けたアイドルだから、Theストレイライトのベテランみたいにあさひでも完コピできずあさひがわくわくしだすと思う
      あさひが現在にちかよりも上手くコピーするのは間違いないが

      6
  22. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:14:11 ID:I0ODI0NjM

    少なくともwingまではコピー主軸で「八雲なみのアイドル性」の再現で乗り切ってると思う
    その上でもう八雲の行先も知ってるからにちか自身のアイドルを見つけていかなきゃいけないんだろうな
    シャニPもにちか自身も多分まだわかってないけど死に物狂いのwingで探すための時間を自分で掴み取ったからここから本当に「七草にちか」がアイドルになっていくんじゃない?

    11
  23. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:06:06 ID:g4NDY3MjI

    でも八雲なみを捨てたら誰も見てくれないのは事実だしなぁこの先どうすんだろうねそれこそ社長が求めた答えなんだろうけど

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:23:53 ID:E0MTIzMDY

      アイドルに憧れて、真似して、脅迫まがいの事をしてまで食らいつく程の『明るくて楽しそうで瑞々しい輝き』があるからそれを推し出していいならぶっちゃけシャニPの独壇場かもしれない
      じゃあそれを出すためにどうやって自己否定と憧れという名の呪いから抜けるかっていうと……わかんないね!

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      • 名無しさん : 2021/04/07(水) 01:22:10 ID:UyNTM1MzI

        とにかくステージに上げてみてライブやらせることじゃないかな
        動画配信でも良し
        客の反応はそのアイドルの評価に直結するからな

        2
  24. 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:01:24 ID:QzNjQ5NDE

    八雲なみの活動期間は短かったからすぐににちかが時間を追い越すって話から、現状はまだコピーだけどこの後は自分のやり方を作らなくてはいけないって話と解釈してる

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    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 07:24:22 ID:AzMDA2MTE

      20年前って誰あたりかな
      松浦亜弥とか?
      見る人が見たら分かるのかな
      マエケンみたいなモノマネ枠なのかもしれん

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      • 名無しさん : 2021/04/08(木) 08:26:39 ID:ExNDAyOTQ

        松浦亜弥のデビュー年だな
        当年のシングルランキング上位にいるアイドルはモーニング娘。やKinKi Kids

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  25. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:59:15 ID:MzMDIyODQ

    完全なコピーじゃなくてダンスのアレンジとして取り入れてただけで、むしろ工夫として褒められてもいいくらいのものだからシャニPも何も言えないわな
    Pは始まりはコピーでもやっていく内に自分の輝きを見つけてくれればそれでいいみたいなスタンスなんだろうか

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  26. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:55:56 ID:I0ODk0NTM

    シャニPがプロデュースしてる描写が他Wingと違って少なすぎるんだよな

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:57:30 ID:I0ODk0NTM

      自己レスだけど描写っつーか内容な
      諦めてるのかとさえ思ってたわ

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      • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:10:49 ID:kzODgzNTY

        勝利をアイドルへの信頼じゃなくて神頼みしているし、シャニPですら彼女が勝てるとは本気では思えなかったんだろうな。
        目の前にいるのがにちか本人ではなくて八雲なみになってるから、プロデュース以前の問題だし。

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:34:15 ID:Y0OTE0NjI

      「研修」って体で入ってるし、実際Pは本気じゃなかったと思うわ
      シーズン1〜2ぐらいで脱落して、それでもまだアイドルやりたい、頑張りたいって言ったら応援してやろうぐらいのスタンスだった気がした
      だけど幸か不幸か色んな思惑を超えて……っていうのがにちかシナリオだと思ってる

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  27. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:53:15 ID:kzODgzNTY

    まずはにちかが自分を表現できる自分の靴を見つける必要があるのよな…。
    ノクチル以外はもともと自分だけの靴を持っていて、シャニPがそれに気付かせた。
    ノクチルはそもそも靴を必要としていなくて裸足で歩いていて、シャニPは何にも縛られないそれを美しいと思った。
    にちかは裸足でもなければ、自分の靴でもなくて歩くことが出来ていない。

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    • 名無しさん : 2021/04/07(水) 08:33:02 ID:IwNTIwNjc

      WING優勝してるんだから、むしろ「合ってないけどめちゃくちゃ綺麗な他人の靴でも十二分に踊れてしまった女」では。
      むしろデバフかかりまくり状態で優勝したんで283内でも伸び代はかなり上の印象を受ける。
      シャニPですら才能を見抜けていなかった(ていうか今も本当の意味では理解できなてない)という解釈。

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  28. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:51:56 ID:I0ODk0NTM

    虹央じゃなくて似近ではっての見てあー・・・ってなっちゃった
    シャニ運営ならなんでもあり得る気持ちになってる

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  29. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:51:36 ID:IxNTAxNDc

    確かにあさひなら一瞬でコピーできるだろうけど、八雲なみの悲しみや苦しさを理解できるのはにちかだけなんだよなあ…
     
    ストレイの偶像性を肯定したシャニマスがコピーである事を頭ごなしに否定するとは思えない

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:54:03 ID:I0ODk0NTM

      まあユニットの方向性の話は美琴さん次第でしょ
      キツそうな人じゃないのは安心するわ

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  30. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:44:36 ID:Y1MjIyMTc

    にちかは背中に「八雲なみ」色の羽を生やそうとして苦しんでいて、自分色の羽なんて誰も見てくれないと思ってるし、過去を超えてく光もまだ見えていないんだよな…

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  31. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:42:31 ID:I5OTM5MTQ

    SHHisが明らかに二十年前のアイドルとは別物なジャンルだし、イベントシナリオでなんかあると思うんだろうがRUNと天塵と同時期実装だとしたら6月末まで待たなきゃいかんのか

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  32. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:33:54 ID:cxOTY4MjA

    丸コピでも本人が楽しくて仕方ない感じなら問題ないんだよな アイドルがやりたいようにやらせてるのに、そのことが苦しくてたまらないっていわれるとpもお手上げ シナリオ上でも「なぜ」そうまでして八雲なみにならなきゃいけないのかの部分が伏せられてるからモヤモヤ感すごい

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:56:14 ID:UwMTYzMzI

      何故って…好きだからじゃないのか?
      私にとって初めてのアイドルとまで言ってるし、信仰にも近い絶対的な信頼を置いてた。だからこそ最初は自分との乖離に苦しみ、そうかな?を見てからは揺らいでいったのでは

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      • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:34:34 ID:cxOTY4MjA

        好きだからでもいいんだけど、それだけじゃ済まされない切実さがある気がするんだよな もう一段階動機になる部分が伏せられてるように見える 見当違いかもしれんが

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  33. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:32:27 ID:U4NjQ1NTU

    色々吹っ切れた後にwandering dream chaser歌ってくれにちか
    誰かが作った道を追い越したその先で胸に滾る夢をその手に掴んでくれにちか
    諦めない、絶対って叫んでくれよにちか

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  34. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:25:32 ID:UwNzU2NzA

    ストレイを育てたシャニPだから、コピーする・理想の姿に成り切るっていうのもまた個性として肯定できるのでは?
    ただ、もし冬優子が猫被ってるの苦しい、楽しくない、けどやらなきゃいけないって言ったとすると…
    シャニP的にはコピーが駄目なんじゃなくて、苦しんでアイドルやってるのが駄目なんじゃないのかな

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  35. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:24:43 ID:IxOTk2NDg

    シャニPって基本アイドルのやりたいことを徹底的にサポートするタイプだから、
    基本アイドルの考えを否定しないんだよな
    その辺の主人公ならにちかちゃんの考えを改めさせてwing優勝させてめでたしめでたしで終わらせるだろう
    それならにちかちゃんももっと気持ちよく優勝できたかもしれない
    でも、本人が死ぬほどの覚悟で挑んでいることを否定することが正しいとは限らない
    にちかちゃんのプロデュースでは、アイドルが間違った方向(とは限らないかもしれないが)へ進むことを望んでいる状態でシャニPがどう動くかという悩みが見られたのが面白かった
    これからのシャニPはどうするのか
    にちかちゃんの考えを正すのか、あるいはこれまでの全てが肯定されるような道を切り開くのか
    期待ですね

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  36. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:22:39 ID:Y1MjA5NDY

    脱却した、とは言いきれないけど脱却しようとするようになる、って感じではあると思うんだよなぁ
    にちかがにちか自身を認めないことにはどうにもならんからそこだな

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 22:03:36 ID:kzODgwNTU

      シーズン3~4にかけて最初は確信していたなみへの信頼に疑念が混ざり始めてマーブル状態のまま優勝した感じかな
      この先なみの存在を払拭するのか或いは混ぜきり取り込むのか
      にちかの色はどちらになるのかね

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  37. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:20:15 ID:IzMjExMDM

    あさひだって良いと思ったものは取り込みまくってるし
    にちかも+α自分が出来るようになれば八雲なみ要素自体は問題なくなるんだけどな
    そこまでがあまりに遠く見える…辿りついてくれ

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  38. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:19:03 ID:E4MTE5MjE

    コピーがダメっていうか、コピーするためにアイドルやってるから、アイドルやる上でそれやめたらアイドルに対して気持ちが向いてないからなような気もする

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  39. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:18:37 ID:UwMTYzMzI

    わたし(she)がわたし(she)になるためのまさにスタートラインに立ったんだと思う
    憧れだった八雲なみの苦しみを知って、これからにちか自身について考えていくんじゃないかな

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  40. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:16:15 ID:MzNzUwMjk

    この子の物語が行き着く先が
    「フェイクから真実を作り出す情熱」であってほしい

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  41. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:14:26 ID:I3MTQxNzU

    シナリオが重過ぎて頭の中でグルグルしている…
    あ〜早くスカッとする展開にして欲しい

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  42. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:12:11 ID:IwMTkwNDk

    ギミーくん騙しやがって許さねえからな
    (いつも楽しい四コマありがとうギミーくん)

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  43. 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:07:53 ID:Y1MjIyMTc

    にちかのためにも、シャニPのためにも、早く来てくれ美琴──!

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    • 名無しさん : 2021/04/06(火) 21:30:34 ID:M1OTc2ODA

      「いいよ(にちか越えの激重イベント引っ提げ)」

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