197: 名無しさん 2021/07/05(月) 20:57:25.82
シャニpの彼女面透VSシャニpの理解者面円香VSダークライ
203: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:01:46.17
シャニPを褒めるとにちゅるやついるけど
シャニPを貶すとにちゅるやつもいもよな
シャニPを貶すとにちゅるやつもいもよな
209: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:04:48.92
シャニPって凄いよな！→は？あの人はこんなに最低なんですが？
シャニPって最低だよな！→は？あの人の何がわかるんですか？
シャニPって最低だよな！→は？あの人の何がわかるんですか？
212: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:07:44.73
結華「まどちゃんってPたんが絡むとちょーっと面倒くさいよね」
215: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:08:48.62
みんなあの男に騙されてる…
透も小糸も雛菜もあの男のことを何もわかってない…
あの人のことをわかっているのは私だけだから…
221: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:12:50.50
Pが好き？って聞かれると嫌いって答える
Pが近づくと近寄らないでって睨みつける
Pのことよく知らない？って聞かれるとよく知ってるって答える
Pは最低だよねって言うと、どういうところが？って不機嫌になる
Pとしばらく連絡がつかないと長電話で説教をする
反対ゲームでしょうか。いいえ円香です
260: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:28:10.10
円香「Pラブになるつもりじゃなかったし」
262: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:29:09.68
円香がPラブか否かはまだ結論が出ていないはずだが
266: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:30:11.60
円香がPラブ……？？
267: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:30:33.16
Pラブじゃないよ
270: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:32:12.12
円香はPラブで小糸ラブだし透と雛菜は円香のことが好きだよ
271: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:32:35.93
少なくとも小糸が訝しむレベルではある
273: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:33:17.99
どう見えるかだ
276: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:34:37.16
誰がPラブかは俺が決めることにするよ
277: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:35:15.19
Pラブは絵描きの妄想なんだよなぁ
279: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:35:45.25
透を出し抜くようなPラブでないことは確か
280: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:36:12.49
Pラブの説明をする前に今のシャニマスの状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ
281: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:36:14.49
愛ってなんだよ
282: 名無しさん 2021/07/05(月) 21:36:14.70
恋愛感情かはともかく拗らせてるからPにちゅだぞ
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1625468983/
地獄の怪文書産生機、樋口円香
ゲーテのgingko bilobaに絡めた解釈よく見るけどどれも無理くり感があるんだよなぁ
シャニマスって何かをモチーフにするときは明るい部屋（死んだ親と写真、絵、過去と未来）とか海に出るつもりじゃなかった（宝島から引用、オウム、ピースオブエイト）とかかなり分かりやすく引用してくるんだよね
それに比べてゲーテの詩の日本語訳読んでも大して円香⇔Pと似てるところ特にないんだよね
シンプルにP→銀杏という喩えと、お洒落に銀杏を学名で言いましたって程度の話だと思う これを根拠に横恋慕してるってのはちょっと飛躍じゃないかな
知ってる
わかってる
俺だけは
樋口円香を
ネタ論争は好き
ガチ論争はあんまり…
ギミマス解釈違いはここまでならないのに
こんなに盛り上がるのは不思議だよな
ゲーテの詩が不倫の詩ってことを聞いてシャニPと透のことかと思ったけど
円香の現状で悲恋にあたる人間関係は無い、透にしろシャニPにしろ小糸や雛菜も失われていない
となると不倫というのは「幼馴染との関係」と「アイドルというものに対する喜び」のことなんじゃないだろうか
前から続く関係を保ちたいという感情と新しく出会ったものに焦がれる気持ち、もしこれらが二つのpSSRの不倫の詩を指しているとするならば
「どこまで行ってもジレンマに悩まされている」
ということになるかもしれないし、
「両方捨てられずこれからもノクチルとして不倫のような関係を続けていく」
ということになるのかもしれない
人は皆完全に分かり会えない、それでも理解したいというテーマをシャニマスで何度もやってるのに俺らは何も変わらず争うんだ
醜い生き物なんだ
どこまでいっても結局は醜い生き物だけど、それでもっていう気持ちだけは忘れちゃいけないよ
それこそシャニマスの伝えたいことだって信じてるから
TLで流れてきたの見て解釈違いだなーって思うことはあるけど別にそれに嫌悪感はないな
どの辺が違うと思ったのか考えさせられるからかも
円香がPラブでないとするとギンコビローバが恋の詩なのはどういうことなんだろう
真相を探るため我々はアマゾンの奥地に向かった
ただの恋の詩じゃなくて他人の婦人に対する詩だから不倫の詩なんすよね
ちなみに在原業平のカラクレナイに～も当時の天皇の側室に宛てた不倫の歌って言われてるっす
…これって何なんすかね？
ラブかはさておきやっぱり円香の中でシャニPが透と同じくらい大きな存在になってる…ってコト！！？
いや予想はついてたがまさかこんな形で知るとは…
人との話はどうやっても解釈違い起きちゃうから私は黙って公式からのコミュを待ちます。なんだかんだ公式がこう言うなら…、で今のところまったく文句無いしね
シャニPはただプロデュースのために担当アイドルのこと俺が一番理解してなきゃって思想持ってるからそこでUNTITLEDの特大地雷とかち合う可能性はある
シャニPと円香が似た者同士だよって散々語られてるの、二人の関係だけじゃなくて透から見た存在としても重ねられるのかもしれない
透からすれば確かにきっかけはジャングルジムの記憶だけど、シャニPが自分の拙い言葉を理解してくれようとする姿勢とか、誠実なところとか、自分のために陰ながら頑張ってくれるところとか、一緒に歩んでくれるところとか、人間性のところに惹かれていったわけで、そういう要素こそ円香とシャニPの重なる部分に他ならない
今まで円香をシャニPの代わりとして見ていたとすれば、それに加えてどこかに連れていってくれる人っていう上位互換存在が現れたときに、円香の存在価値ってどうなるの？っていう
円香が透を諦めるまでは側にいるとするなら、残酷だね
透がシャニPを円香に見立ててるとかなんかなくね
円香自身透の根本の部分を理解してると言われると微妙だし
逆
円香が幼い頃に出会ったシャニPの代わりだった
隣にいてくれる存在として円香にシャニPを見てたってこと
だけど実際は円香はシャニPの下位互換でしかなかった
理解度もシャニPに及ばないし円香は透を連れ出してくれない
そこに本物のシャニPが現れたとしたら？ということ
単純に真の理解者って書けば良くね
担当の闇深い概念がしばらく流行った時期があって、さらにその概念に関した絵も流れてきて当時かなり悩ませられたから気持ちは分かるんだよなぁ…
ブロックしても一度見てしまった時点で強く印象に残り続けて脳裏にこびりついちゃうんだよね
にーちゅ
なんか変な方向に盛り上がってるけど
シャニマス、この記事なら円香について語り合ったりそういうコメを見たくて来てるのに
二次創作が～って記事自体には関係ないコメばかりしてファンを不快にさせるくせに
自分は解釈違いな二次創作を見させられてる被害者ですみたいな面してんのがイライラする
だったらこっちの気持ちも慮ってくれよな～
少なくとも公序良俗に反した物に関しては言ってもいいんじゃないかな……他ジャンルより圧倒的に少ないとはいえやっぱその手は不愉快極まりないよ
ここでその話する必要ある？って言ってんじゃねえかなぁ
言いたい事全く伝わってなくて草
言いたいことは分かるが最初に話題出したのは解釈違い二次創作肯定派だぞ
このコメ欄見てもシャニマスって完全にユーザーがネックなんだよな
イマイチヒットしきれない理由はゲーム性もあるだろうけどこういうユーザーが面倒くさいから新規が参入しにくいのも絶対あるわ
俺はアイマスシリーズ未経験の状態からシャニ始めて、開始から一年も経ってない比較的新規だと思うんだけど、別にこういう内輪の小競り合いは知らんかったぞ
「コミュと絵が良い」「キャラの描写が良い」以外の情報は得てなかったし、参入そのものにはそこまで関係無いんじゃないかな 新規の定着の話してるんならスマン
どんなゲームでもそこに住んでるオタクは面倒臭いだろ
fgoもモバマスもラブライブも艦これも原神もウマもどこも特に面倒臭いやつが表立ってるだけ
そして当たり前だけどゲームの新規なんてやってるユーザーの質でゲームを決めたりしない、やってみて合うか合わないか
その辺の有名タイトルよりユーザー数は遥かに少ないのにアレなやつらの数はそいつらに負けてないのが問題
ヒットしきれないだの新規入りにくいだの全部お前の感想だよなぁ
論理的な綺麗事言ってる人達は自分の推しが原作では絶対しないような妙ちくりんな言動取らされてる漫画がバズってる様子を見せられても文句垂れずにいられる仏メンタルの持ち主…ってコト！？
仏メンタルもクソも何をそんなに気にするのかが理解出来ないし
繊細すぎなんだよ
そうかな、俺は理解できるよ。確かにそういうの流れてきたら苦い顔になるし
繊細過ぎってこともない。わりかし普通の感性の一つだと思う
苦い顔するのは自由でしょ。
自分の意に沿わないからって他人を叩いて被害者ぶったりするのがよくないってだけ。
ひとりで顔をしかめてればいい
君は「ちいかわはそんなこと言わない！」って不快に思う人の気持ち考えてコメントしたの？
ちいかわってなんです？？自分の言葉で語っただけなんだけど…あなたが勝手に思い浮かべてる何らかのキャラクターと文体が被っちゃったってコト？？？
ブーメラン刺さり過ぎて頭おかしくなっちゃってるじゃん はいはい
憶測で批判した上にあたおか扱いして自己を正当化、これはいけませんねぇ…
匿名で間違いを認めるのがそんなに難しいのか…
言葉で認めるのはきっとプライドが邪魔して難しいだろうから、胸の内で反省してくれればそれでいいよ 自分も同じことをしていたな あらゆる人に慮った発言なんて無理だなってね
これすっとぼけるのはいくらなんでも無理筋な言い訳で草
「二次がイヤなら見なきゃいい、ブロミュすればいい」って言う人見ると論点ちげぇんだよな～ってなる
望んでないのにTLとかに流れてきて不意打ちで目に飛び込んできやがる不可避性こそがウンザリ極まりないのよ。こちとらブロミュ以前にまずその作品の存在自体を最初から知りたくなかったのによ
おっと「ならTL見なきゃいい」とか「フォロワーのRTミュートすればいい」とか極論言うのはナシだぞ。なんでキライなものの為にこっちがSNSの楽しい部分全部制限しなきゃアカンねん
気持ちはわからないでもない 地雷は踏んでから気付くもんだし
ただ、結局どこのどのジャンルでも自分にとっての地雷があるし、「こういうヤツもいるよな……」程度に捉えるしか無いよ
今は回転寿司でうっかり変な皿引いてしまった程度に考える様にしてる
Twitter自体が不特定多数のつぶやきが流れてくるシステムだから仕方ねーだろ。
文句ある上に用意されたシステムでの対策でも納得できねーならやるなよとしかいえねーよ。
自分の好きな部分だけは享受したいが気に入らない部分(システム的に合法)はヤダヤダ自分以外が制限されろってそりゃ通らねーだろ。
コレ
よっぽど公序良俗に反するものでもないなら自分で対策すべきだし、そもそも目に映っただけで傷つくような繊細さならオープンなSNS自体使用すべきでない。
それはTwitter使っててどんなクソツイでもブロックした事が無い人間だけが投げられる石だよ
いやむしろブロックしろって話では？
むしろ嫌なものはブロック機能を使って遮断しろって話だし
そんなものなくても心のブロックでスルーできる俺に隙は無かった
他リプにもある通りあまりにも「それはもうしゃーないだろ」案件だけど、その憤り自体はめちゃくちゃ共感できる
こういうきもちわるいやつらのせいでシャニマスユーザー全体がアレに思われるんだよな
「僕ちんの嫌いなものは存在するな!!!」ってここまで自信満々に言えるのすごいな
自分の意思でTL見といて目に飛び込んでくるとかギャグかよ
最初から知りたくないならSNSやめればいい
極論やめろって言うけどブロック・ミュートなんてSNSの基本もできないやつにはそれしか言うことないんだわ
正しいのは間違いなくリプにあるツッコミ意見の方なんだけど、この人のやるせない怒りの感情もめちゃくちゃ分かるわけで。
正論に人の心を救う力はないんだなぁって感じ
愛は愛でも親愛かなぁ…距離は確実に縮まって背中合わせ(椅子の背もたれ)までいってるんだけど振り向いてはいない感じ。恋の過程すっ飛ばして愛までいっちゃった、みたいな。
円香解釈聞くのはすきだけど自分の解釈と違う二次創作をやたら叩く人はきら～い…
二次創作なんてまさに嫌なら見なければいいの筆頭でしょ～？
やってる人の解釈ならいいんだがね
いくらなんでもTwitter絵師はエアプが多過ぎるよ大分駆逐されたとはいえ
グレ7行ってないエアプは描かないでほしいよな
グレードよりコミュ見てるかだろ
お前は読んでなさそう
グレ7とかどう考えてもネタレスだろ……。こんなんいつもならネタで流すだろここでも。いくらなんでも余裕が無さすぎるぞ。
そこがイマイチ同意できないんだけど、他人がエアプかどうかなんてどうでもよくないか？
絵が上手な人が（仮にエアプでも）良いイラストを描く→それを見た人が円香に興味を持つ→シャニマスを始めてコミュニティが賑わう、でいいことしかないでしょ
それで完全に間違った知識をさも真実かのように語るような人が出て、そこから間違った話ばかりが一人歩きして結果悪影響を及ぼす可能性があるからね。
中に閉じこもってるだけなら放置で良いのだが、その間違った知識を元に解釈違いだの何だの言い出したら厄介だと個人的に思う。
このスレの円香と同じだよ
要するに俺達はちょっと面倒臭いおじさん達で解釈違いが許せないんだ
シャニマスににちゅってるんだ
俺は他人の二次創作に文句は言わんが言う奴の気持ちは分かるわ
やっぱりアイドルを任せられるほど愛を持ってる人にこそ二次創作はやってほしい
極端な例を挙げれば、腹話術師が自分の恋人を模した人形に最低な事喋らせてたらムカつくだろ？
そんな感じかな
キャラの口調やセリフをもじって人を批判する人間の方が俺は嫌いだよ
男嫌いで大好きな子に近付く悪い虫を追い払うつもりがその悪い虫にあっさり惚れちゃうなんちゃってレズキャラでないのは確か
円香の話題だからとりあえずにーちゅ言っておこうという昨今の潮流には苦言を呈したい所存であります
でもにーちゅにーちゅ盛り上がってる様を円香に見せつけたくねえか？
まみみ雛菜「円香（センパイ）には『にーちゅ』って挨拶するんだよー（ですよ〜？）」
果穂めぐるあさひ「ふむふむ…」
翌朝
円香「おはようござ…」
果穂めぐるあさひ「まどか（さん）！にーちゅ（です！！！）（だよー！）（っす！！）」
円香「」
こうですかわかりません
円香を知るにはまだまだpコミュが足りない、圧倒的に足りない。早くpsr円香量産しろ高山！！
でもシャニPが普段飲んでるブラックコーヒーを一番美味しく飲んでそうなのは透でも円香でもなくダークライだよな
PラブではないPにちゅだ、コンペイト⭐︎キスだがな
マイナーサム8構文
今の樋口は透とシャニPがくっつくのを応援してもおかしくないと思ってる
コミュのあるpカードが2枚だけってどうかしてるだろ。
ストレイ追加前からやってるけどまだ円香のtrue見たことないんだが？？
くっつく流れが想像できないけどくっついた後の形は想像しやすい
無理矢理強く抱きしめたら抵抗しなくなるよ、きっと
いいね、グー
口では嫌がりながら少しずつ語気も弱くなっていく円香の姿が朧げながら見えたわ
樋口の話題になると何故か大量にサムライ湧いてくるのマジで草
多分一番厄介な人達が集ってる界隈、学会だしね……
個人的には円香がpラブ判定かどうかにはあまり意味を感じない
仮に今pラブじゃなくても１ヶ月後とか１年後には付き合ってそうな関係性がたまらん
一応Pコミュだけで考えるのであれば（感謝祭、GRADは割愛）
カラカラカラですれ違いっぱなしだった距離は一定の距離までは許されるようになった
ギンコ・ビローバで対象の行動を実行に移した（ちゃーうちゃうちゃうや売れないアイドルカウンセリング等）
さて次はどうなるかって考えてて思ったんだけれども、
これ中高生が気になる相手にする初期行動じゃね？ってなって全ての思考を放棄した
・Pの言葉を借りてモブアイドルを慰める
・ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ に 引 き 裂 か れ て し ま え ば い い の に
・Pのクッキングをメンバーに即拡散
・鼻唄を真似る
・番組でやらかし傷心。今までなら断っていたPのお迎えを承諾
・一緒に食事をする
・ライブ後に冗談で笑い合う
・「行きましょう」
円香……っ！
大切なのは可能性だ。
ラブかどうかじゃ無いんだ。
どうしてそう見えるのか、どうしてそうであるのか。
どうして、何故を求める事こそが重要なんだ。
だから、円香は俺の娘である可能性を俺は、俺だけは諦めない。
可能性に頃されるぞそんなもの捨てちまえバナーP！
マジで円香の微笑みは卑怯
あんなもん見せられたら好きになるに決まってるだろ…
pに告白されて結婚して先立たれる4コマ好き
にーちゅ(need you)という単語が生まれたことでPへの感情の一解釈として使えるんだよな
発言主の円香が正にPにちゅ勢
サム8語録ほんと笑う
樋口がPを好きなのかはわからんけどこういう感じのめんどくさい感情をにちゅるというのはわかった
まどかがはっきりPラブだとわかるコミュは未来永劫来ない自信あるけど、伝わってくる複雑な感情をまどかにしかないPラブの一面と捉えるのはありかもしれない……
直接的に「好き」って明言しちゃうと可能性が狭まるし検閲ストッパーが掛かるから、基本的には「嫌い」って言ってるけど、「強い言葉を使うのはそう思い込もうとしてる時」でどっちか分からない今くらいが丁度いい
オレ…心眼もってないけど、この二人がこの先ややこしい事になりそうだってのは分かるよ
少なくともシャニP と円香って相性良いよな
どっちもポエマーだし
お互いがお互いを夢に見ているんだ
いずれ何かが起きる
いい加減ダークライの家族を開放してやれ
方々に理解者面してる割にあんまり察しというか相手の本質を見抜く才能無さそうで可愛い
無害なPを警戒して冬優子には警戒しないとは… ノクチルの面々に対しても円香ほど理解してる人が他にいないにせよ、本人が思ってるほど全部は理解できてない感じ とくに透
ノクチルはみんな違った意味でガキだからね…円香も大人ぶってるけど、まだ子供ってことなんだろう…
足りてない、Pコミュが、圧倒的に
Pにちゅというもう出番がなさそうと思わせてやっぱりまた出番がありそうなタグ
恋愛感情じゃないだけで、円香の抱いてる感情は愛だよ
お前は結論を急ぎすぎる Pラブとも言えるし、そうでないとも言える
この界隈に絶対のカップリングなどない どんな解釈も崩れ歪んでいる
シャニPを暗闇から観察する姿、オレにとっては誰よりにーちゅらしく見えるよ
円香はPににちゅにちゅしてるんじゃなくて、Pににちゅにちゅ”させられている”のがミソだよね。Pに狂わされてる感じが複雑な解釈を生み出してる。
ぐちゃぐちゃに引き裂かれて死ぬのに？
意味ないよ
真実が語られるまではどんな妄想したって良いのさ
絵が流れてきても気に入らなければブロックすれば良いだけだ
大切なのは真実を知った時にそれを認めることだ
定期的に現れるサム8語録で笑う
間に合ったな
どう見えるかだ
まだまだ心眼が足らぬ
恋なら松本に相談しようか
でも多分冷やかされるから辞めとけ
どうしよう秘密のメモ帳はこんな時全然使えません
円香はにちゅ度が高い
“LOVE”かは「わからん」けど、
少なくとも複雑な感情を
抱いているのは確かだよね
“LOVE”かは「わからん」けど
にちゅる…他者の弱みを見つけ優越感に浸る､理解者面をする､本質を捉えた皮肉を言うなどのヒト属ヒト科ヒグチマドカ亜種の生物特有の行動
ギンコ〜GRAD間のPに完堕ちするコミュをくれ
LP始まるより前に…頼む…
Pラブではないが、夜の事務所でPが自分の写真に微笑んでたっていうことに関してはにちゅってそう
にちゅるってどんな動詞だよｗ
にーちゅの語源はneed you って説があるから求める的な意味だと思う。
高山が勝手に言ってるだけだし…
はっきり言って二次創作でよくある透を出し抜いてPとくっつくのはしないっていうよりできないだろ…
そんな調子の良いことできる奴だったら円香はここまでPにﾆﾁｭﾆﾁｭさせられることはない
ぶっちゃけ透のシャニpに対する感情察してそうだし
友人想いの円香にそんなことできるかねとは思う
Pにちゅってなんだよ(哲学)
P、Pにちゅとは…ウゴゴ‥‥
Pラブが解釈不足の二次絵描きの妄想なのはまあそうだが
次のP-SSR次第で何かは起こるかもしれない
次で何が起こるかわからないって可能性がある(もしくは感じる)事は認めてるじゃん
確かに現時点で円香Pラブは個人的には解釈違いだけどその先に起こりうる可能性を元に妄想して描写するのは何も問題無いし想像力豊かってだけで解釈不足って事はないわ
うむ
問題はPラブに至る過程を納得できる形で描けるかどうかだな