100: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:30:17.64
小糸LP見たけど
子供も頃の写真企画に使うの円香めちゃめちゃ嫌がりそうだし
何より子供の頃の透を見たシャニPの反応が気になりすぎる
子供も頃の写真企画に使うの円香めちゃめちゃ嫌がりそうだし
何より子供の頃の透を見たシャニPの反応が気になりすぎる
102: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:33:32.96
>>100
へぇ～…やっぱり透は子供の頃から美人だなぁ！
ふふっ、ありがと。…………それだけ？
ん？あ～…利発そうだしちょっと今よりボーイッシュだったんだな！
…それで？
えっ！？……お、面影あるな！
こんな感じになりそう
106: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:35:07.93
>>100
朝コミュで既に見てるし透は一度会っただけで透も顔を覚えてたわけでもないからシャニPもそうだろって話なら既にあったよ
あと今の円香なら自分が許可した子供の頃の写真使うぐらいは別にとやかく言わないと思う
朝コミュで既に見てるし透は一度会っただけで透も顔を覚えてたわけでもないからシャニPもそうだろって話なら既にあったよ
あと今の円香なら自分が許可した子供の頃の写真使うぐらいは別にとやかく言わないと思う
120: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:44:54.99
>>113
いや小糸朝コミュで他も写ってるんじゃないみたいな話だったかな
ごめん>>106の1行目は訂正するわ 別に既に見てるってことはないな
いや小糸朝コミュで他も写ってるんじゃないみたいな話だったかな
ごめん>>106の1行目は訂正するわ 別に既に見てるってことはないな
111: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:39:03.96
透も初見だとジャングルジムの人=Pとはなってなかったしなんならシーズン2でPからジャングルジムのこと言われるまで確証はなかったように思える
115: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:41:35.52
でも男の子とジャングルジム登ったのは覚えてるんだよな
118: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:43:11.30
マジでジャングルジム別人説普通にあると思う
127: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:47:01.92
>>118
透個人の物語としてはそのほうがそれっぽいよな
欲しいものが消えていくのはLPから地続きで飢えて更に高みに登っていく
透個人の物語としてはそのほうがそれっぽいよな
欲しいものが消えていくのはLPから地続きで飢えて更に高みに登っていく
124: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:46:08.24
ここまで温存しといたカードが別人だったパターンは哀しすぎる
125: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:46:27.66
あの日シャニPとジャングルジムに登ったのが実は円香だった説
128: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:47:12.65
シャニPはノクチル全員とジャングルジム登って惚れさせてるからな
129: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:47:16.96
つーかwing以降出てきてないしジャングルジムってただのきっかけで透の物語にとってそんなに重要なものじゃないと思うよ
134: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:52:38.03
>>129
いやあ～でもwingの最後で思い出してほしい、待ってるって言ってるわけだし
流石に重要じゃないとは言い切れないかあ～
いやあ～でもwingの最後で思い出してほしい、待ってるって言ってるわけだし
流石に重要じゃないとは言い切れないかあ～
142: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:56:45.96
>>134
あれって透wingの作品のパッケージとしてのセントラルクエスチョンの解決だし、その後の物語においてジャングルジムを思い出すことは問題になってないというか重要な位置はしめてないと思う
あれって透wingの作品のパッケージとしてのセントラルクエスチョンの解決だし、その後の物語においてジャングルジムを思い出すことは問題になってないというか重要な位置はしめてないと思う
178: 名無しさん 2021/11/13(土) 12:22:53.84
>>142
思い出したら思い出したで終わっちゃいそうだしな
思い出したら思い出したで終わっちゃいそうだしな
138: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:54:47.61
浅倉Pのオフ会ではバス停担いでジャングルジム登る恒例イベントがあるらしいな
146: 名無しさん 2021/11/13(土) 11:58:40.00
ん～？透先輩、プロデューサー……あのジャングルジムって出来たの最近だよ？
みたいなホラー展開
152: 名無しさん 2021/11/13(土) 12:05:05.71
未来からきた透は小糸ちゃんにジャングルジムへのトラウマを植え付けたぞ
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1636766204/
管理人さん、早めの荒らし対策お願いします。
透Pってほんと痛いよなあ
透だけは特別だと思ってる
ここ最近は平和だったのに、また新たな荒らしが湧くようになったのかね
今回はわかりやすく暴れてるだけで事あるごとに透Pは〜って言い出すレッテル貼りおじは前からいるぞ
自業自得じゃないすかね。ちょっと前の透記事にあった「透と美琴のホーム会話は補食を表してて、美琴が水しか差し出せなかったのは美琴の持つ価値が無味なものだから(意訳)」っていう酷い考察コメにイイネが16くらい付いてたの忘れてないからな。
な～にが捕食者じゃ
誰に対しての自業自得？
知らないみたいだから教えてあげるけど、いいねは誰でも付けられるんすよ。
もう少し視野を広げて物事考えられるようになったほうがいいよ。小さい子どもじゃないならね。
はいはい
ジャングルジムこっわ…近寄らんとこ…(安全派ママ)
シャニPとの関係要素相当薄かったGRADも恋愛軸で考えるの？違うでしょ。何でもかんでもPとの関係性に結びつける見方はおかしい
メイクの人との会話で恋愛することとアイドルやることこ葛藤が〜って解釈してるんだろうけどまずあの会話はS2で降って沸いてきたものであってそれ以前から透は窮屈さ感じてたんだからどう考えてもメインは恋愛の話ではないしS2のメイクの人との会話でもS4のPとの会話でも逮捕されることとセットにされてる程度のものでしかない。そもそも恋愛軸なら映画館まわりの話がほぼノイズでしかない
ラストもPがいるから喪失を受け入れるってのも分からない ライブ受ける受けないの流れはPに説得される（受ける）→映画館なくなる（受けない）→ライブやる（受ける）だから透が喪失の対価に見出したのはPと一緒にいることじゃなくてステージ=息をすることができる場所でしょ
訂正 ライブ受ける受けない→広告の仕事受ける受けない
いや最後のとこでシャニpといることが暫定オチだし
喪失は受け入れるけどシャニpいるのは必須ってわかるだろ
GRADに恋愛要素はなかったと思うけど、だからLPにもないというのこそ違うのでは
まずS1まででは窮屈に感じてる描写なんてほぼない。S2からその描写が増え、実際ギャルになんで来たのと問われ避難と返してる。まさにオエイシス(oasis)イエー
セットにされてる程度、という認識もわからない。むしろ明言されているのに軽んじる方がおかしくないですか
映画館の話もノイズになどならない。恋愛100%の話でもあるまいしそれぞれ葛藤を描く要素として併存するでしょう
ラストの流れはPに説得される(受ける)→映画館なくなる(受けない)→責任を取ると言われる(受ける)です。ライブで自身の喜びを再認識したことはあるでしょうが、それだけが翻意の根拠ではないでしょう
もしステージのみを対価に決めたなら、今後透は自身の望みのためにシャニPすら手放し得るように思います。果たして透にとってそこまで軽い存在になってしまったのかどうか、今後のコミュに私も注目致します
Pが軽い存在になったんなら
最後で責任取ってくれるでしょって言わないよな
なんかPがそばに居てくれるから広告の仕事受けたってのが大前提になってるけどまずそこからおかしくない？例の台詞引き出したのどう見ても仕事の撮影あった後でしょ？そこ差し引いてもライブ前に「ステージに立てば透も分かるだろ」的なセリフ言ってラストで「昔の透なら受けなかったかもしれないな」的なモノローグ発しておいて透が仕事受けた動機はPが一緒に居てくれるからでしたってそれもうPが何から何まで勘違いしてるただのピエロでしかないじゃん。そもそもPがずっと一緒にいるに準ずるセリフなんて10個光でもつづくでも引き出してるのに今更それが特大のモチベになるとは思えない。もちろん0とも言わないけど
ただS1までの窮屈さは思ってたより薄かったのはそうだった。シャニPのモノローグとか透の爆発したい欲とかはあるけど窮屈さの表れか？って言われたら否定しにくいし
責任取る発言は広告の仕事の前では。ワンマンが終わったら話し合おう、と言ってるのですから、その話し合いの中で責任を取るという発言が出て、ラストでは透がその発言を再確認している、と見るべきだと思うのですが
ただそれが全てとも思ってないです。勿論透がライブで感じたものも影響してると思います
こういうのがPラブ否定勢か
恋愛軸かそうじゃないかの二項対立で1か10かで見てるのがそもそもおかしいと思うんだが、恋愛要素を見出して語ってる人も別に透LPが恋愛メインの話だなんて言ってないと思うし、恋愛軸がメインの話じゃないってのは言うまでもないことだからそう断って話したりしてないだけだと思うよ
LPは大きな未来を選ぶ代償を支払う覚悟をするまでの話だと思うけど、Pと一緒にいることを獲得出来る対価と考えるのは言っているように間違いで、対価として得られるものというのが「たくさんの心臓が脈打つステージ」であり大きな未来、いっぱい生きるような未来なんだけど、その覚悟を決める理由がシャニPが一緒にいてくれて一緒にのぼってくれて一緒に責任を取るんだって示してくれたことなんだと思うよ
ジャングルジムまとめもうアンチの領域だよね
透Pってこの件をやたら重要視してるもんな
他担当にマウント取ろうとしてるのよく見かけるわ
肝心のシャニPは覚えてすらないのに
いきなり透Pにマウント取り出して怖い人だねぇ
このド深夜に短時間でいいねポチポチし過ぎだろ
どんだけ必死だよw
ブーメランで草
お前のが更にド深夜でいいね多すぎだろｗ
お前アホか？
俺がやってないのは俺自身が知ってるからお前のガイキチっぷりを再確認しただけだわw
自分のやったことぐらい覚えてるだろ？病院に行け^ ^
いや俺は横からコメントしただけなんだけど…
糖.質こっわ
なんだ横からの人だったのか。そりゃすまねえ
生きてる価値のないしょうもないしこしこクソ自演野郎扱いしてしまって申し訳ねーーーーーー
関係ないやつに絡んで自爆してて草
病院に行ったほうが良いのはお前だったねえｗ
別人説は論う価値すらないけど、ジャングルジム重要じゃない説唱えてるひとも絶対透コミュ全部読み込んだりしてないでしょ
自分で思い出して欲しい、私も気持ち伝えるのに時間かかりそうだから、って言ってんだよ？
最初から最後まで透の恋物語の完結に不可欠なセットとなるピース。仮に個別エンディングがあるならそのクライマックスに使われる要素
GRAD〜LandingPointで誤解してるひと多いみたいだけど透にとって恋愛要素が軽くなったなんてことはなくて、むしろそれを諦められないから今回いいだけ葛藤して苦しんでたんだから
LandingPointのラストも渇望のために全ての喪失を受け入れたのではなく、唯一シャニPが一緒にいることだけは譲れなかった、シャニPがいてくれるなら他のことは受け入れると決めた、という話だよ
ほぼこれだよな
シャニp、ノクチルから離れるんじゃないかとか
Pラブ脱したとか言うのがちらほら本スレにいたけど
最後まで見てないんだろうな
Pラブが軽くなったとは思わないけどその解釈はPラブでしかLPのシナリオ見てないだろう…
透が広告の仕事受ける流れに恋愛が介在してる割合は2割もないよ
むしろこれまでのコミュで何度も強調されてきたシャニPへの感情を軸に解釈を進めない方が不自然に思うのだけど、たしかに偏っている可能性はある
どう解釈したのか聞きたい
横からだけどGRAD以前の透の個人コミュはアイドルに関する要素よりも恋愛要素が強かったくらいなのに、透GRADは全く恋愛要素絡めないでよくここまでの名作を書けたなって思ったくらいには恋愛要素無かったと思うし、その文脈でLPも恋愛要素抜きにして考えるのは不自然でないと思う
GRADよりは恋愛要素として解釈出来そうな部分は多かったと思うけどね
恋愛沙汰で違約金の下りで急にだまったから
完全にないとも言い切れないでしょ
コミュ読み込んでないだろっていうレッテル貼りはやめた方が良いよ
重要でないっていうのは透がシャニPに好意を寄せる理由の中で大きなウェイトを占めていないってことね
実際WINGでもたとえジャングルジムマンじゃなくてもシャニPの思いに応えて頑張ろうってなってた訳で、透がシャニPを好きになったことの直接的原因は過去に一緒にジャングルジムを登ったことじゃなくて再会した後の真摯に向き合ってくれる態度だろうし、今はさらに思い出を積み重ねているからそこまで重要度は高くないだろう
WINGや途方もない午後を見るにジャングルジムマンがシャニPであることはほぼ確定だと思うけど、たとえ別人だったとしても傷つきはすれど好きでいることは変わらないと断言出来る
しかし透は朝コミュで運命について茶化されると珍しく不機嫌になるくらいにはシャニPとの出会いの思い出を大切にしてる乙女なのでそういう意味では重要だと思う
あとLPは無理やり恋愛要素だと解釈しようと思えば出来る部分はあるけどそこまで直接的に恋愛要素を描いたコミュではないと思うよ
レッテル貼りをやめるべきというのはその通りで、謝罪します
ジャングルジムに関してもほぼ同意します。透の好意の理由という意味でなら、確かに重要度が高いとは思いません。透というキャラクターの物語の構成において軽視されるべき要素ではないというのが意図で、語弊がありました
LPに関しても、恋愛要素がメインの話とまでは思っていません。透の心の奥底の渇望の大きさを見事に描いたストーリーだと思っています
総じて大きな見解の相違はそうないようにお見受けしたのですが、一点だけ、恋愛要素が末端の、見出すのが無理矢理な要素だとは思いません
(続)
恋愛の不祥事に自分も関係あると答え、自分に当てはめた事態を想定し、億ある？と不安を口に出す
寝るか、と言った矢先「さあ考えようじゃないか どう終わるべきなんだ？俺たちは」という映画のセリフに意識を引かれ、そこから衝動を発散するように大声を出す
映画館を出た後、心配するシャニPにわざわざ「カレシ」と爆弾発言をする
(続々)これらはかなり明確に透の恋愛に関する「この気持ちは終わりにしないといけないのか」という懊悩を表現していると読み取れ、軽視できないものと思います
「コイツジャングルジム男か？(ｳｷｳｷ)」→「ジャングルジム男っぽくないけど信じてみるわ」→「やっぱジャングルジム男だったわ(ﾆｯｺﾘ)」 っていうのが透WINGだし今更違ったわ～みたいなのはやらないんじゃない
透にとって重要じゃない・大切じゃないはありえないけど今後一切触れない可能性はアリエール
シャニマス、基本的に昔や過去じゃなくて今の時間やコミュニケーションを大事にしてるからな
樹里のバスケとか永遠になんとなくで匂わせているだけ止まりなのがいい例
シーズ周辺はそういうのをテーマにしてるけど、他のアイドル達は過去を今を進める為のスパイスに留めている気がする 大事なのは今と未来なんだよ
思い出は思い出だから美しいんだよ もし別人だったりして曇る透ちゃんは見たくないよ
別人説は置いといて、円香含むノクチルメンバーが
幼少期に公園もといバス停で会ってる可能性はあるんだよな。
あ～～～～～シャニPが透と円香と一緒にいる時に、円香の記憶だけ思い出して
グチャグチャになって欲しいぜ～～～～（ゲス顔）
思い出したところでこれ以上展開しようがないよね
シャニPからしたら学生時代の思い出の一つに過ぎないし
些細な思い出の一つが1人の女の子の人生の指針レベルになってたって冷静に考えなくてもヤバいぞ
責任感強すぎ系プロデューサーだから尚更
取ってくれるから
責任
シャニマスにもカツマタくんが現れちゃったか
思い出す事が無いとは言い切れないと思うな
まあやるなら大事に扱ってほしい
別人説は流石に無理があるし思い出すとしたら透ルートEDレベルの話だからメタ的にもシャニマスの中で思い出すことはないと思う
WINGがジャングルジムだったために多分永遠にジャングルジムの話されるとは思うんだけど
公式的にはもう特に深掘りする気はなさそうな印象
ジャングルジムは大切だけどあくまでもきっかけで透の物語の中では重要度が薄まっているとは思うんだが
ジャングルジムのインパクトが強すぎて透といえばで永遠にジャングルジムのイメージは付き纏いそう
未だに別人説唱える人ってどうかしてるよ
透コミュ全部読み直せ
読んでも別人だと思うなら誇大妄想狂の類
ジャングルジム登る夢見るやつなんか透しかいないもんな
本気で別人として描くならわざわざ「ははっ」って入れないよなぁ
優勝コミュ見てない説
マジレスすると小糸コミュで急に思い出したって
なってもしょうがない
子供のときの仗助を助けた大人の顔が最後まで出てこなかったように一緒に登ったのがプロデューサーなのかどうかは物語的には重要ではないのかもしれない
ジャングルジム別人ならシャニのP年齢に関する議論も振り出しだな
今の透にとってはそこまで重要じゃないのは分かるけどそれはそれとして完結までには思い出してもらいたい
ジャングルジムはあくまで透の人生観を最初に変えた象徴であって、どんどん成長してる今の透にとっては重要度は高くないと思う。シャニPが思い出したからって特に2人の関係性が何か変わるわけじゃないだろうし
ただそれはそれとして透は割と乙女なので、思い出して欲しいってwing最後に言ったんだろうな
あの公園に当時ジャングルジムは無かったとか、実はもう一人誰かいたとか、記憶が混濁していてノイズがあるとか、シャニPは通りがかっただけで透と会話してたのは別人とか、空想がいつの間にか記憶になったとか…ミステリー展開はNG