435: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:04:20.65
なんやねん
436: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:06:34.62
憮然とした表情の樋口
439: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:07:54.71
透コミュじゃねーか
442: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:08:27.50
樋口ママ×シャニPの貴重な供給
443: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:08:49.74
透くんここまでヤバかったか？
461: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:11:34.51
>>443
元からやばかったぞ
447: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:09:40.52
いいじゃん、樋口がわかってれば(樋口もわかってない)
448: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:09:47.49
第三者の娘から貰うより当人の娘から貰う方が道理ではあるかもしれない
450: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:10:03.79
報連相の不得意な浅倉
451: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:10:17.69
これお母さんから
何？
なんかお土産渡してって
旅行？
え？いや樋口のお母さんから
ああ…ってなんで浅倉経由
あープロデューサーに渡してって
預かったさっき
…
言葉が足りなすぎる
462: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:12:23.77
>>451
これ(樋口の)お母さんから
何？
なんかお土産(プロデューサーに)渡してって
旅行
これだけで済む話なんだよな本当は
452: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:10:32.86
そりゃ円香も過保護になるわ
453: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:10:55.53
分からん
番組Pに渡すのかシャニPに渡すのかまで分からん
457: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:11:15.88
>>453
例の叙述トリックじゃないですかー
454: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:11:07.24
流石に言葉が足りなすぎないか？
456: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:11:11.04
多分本編のネタバレを避けるために叙述トリックの要素を残しつつ透が暴れることになった4コマ
473: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:16:41.02
樋口はお母さんからプロデューサーへの差し入れを渡さないというギミーくん解釈
474: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:16:47.40
円香ママンも娘に渡せば良いのに
477: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:17:30.71
>>474
透も自分の娘みたいなもんな気がする
476: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:17:11.43
樋口ママは何故透に託したのか
単に円香に渡し忘れたから透に渡したのか、それとも家での円香のプロデューサーへの語り口がアレだから透経由にする事で家に戻すのを阻止するためか、プロデューサーは樋口ママとも透ママと同じ様な関係を築いているのか
479: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:17:49.35
まあ相手が円香だから透も「わかるやろ？」て感じで手を抜いてるというか甘えてるんや
483: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:19:13.12
いや、透に命じたのは普通に樋口に渡すことだと思うぞ
忘れてただけだろ
484: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:19:18.54
そのまま透→シャニPって渡すこともできたのに円香を経由した方がいいって透が判断したところに物語性を見出せ
489: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:20:59.28
円香が渡すべきと判断した透えらい
ただめんどくさかった可能性もあるが
492: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:21:58.65
樋口家はプロデューサーさんに色々プレゼントしてるんだから透ちゃんは円香の邪魔しないでね？と透に言外で察してもらってるのかましれない
494: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:23:03.22
透ちゃんのはじめてのお使いだぞ
495: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:23:15.41
てか透が判断したのかこれ？
497: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:24:04.62
透はシャニPのこと嫌いだから樋口に渡してもらいたかったんでしょ
499: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:24:23.65
>>497
あー
つれぇわ
500: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:24:44.46
>>497
バカじゃん？
504: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:25:35.77
>>497
違うよ、ﾌﾞｫﾌﾞｫﾌﾞｫ
515: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:58.41
ごぅ(>>497を焼く音)
516: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:27:32.16
反対ごっこするとレスを集められるという高等なテクニック
501: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:24:49.10
曲解してね？
樋口ママが円香からシャニPにお土産渡させるつもりで透に預けたんだろ
透の伝達能力に翻弄されてない？
503: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:25:34.38
樋口家のお土産ならそりゃ円香が渡した方が良いっしょ
透だってそれくらいは分かる
505: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:25:36.84
まあ多分普通に円香に渡してきてって言われたんだと思うよな
506: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:25:44.45
透4コマは難解すぎるぜ
507: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:04.02
ギミマンガでここまで解釈バトルが広がるの久しぶりに見た
509: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:32.83
まあ透なら円香経由せずに自分が渡せばいいと判断する可能性も…ふふっ、流石にないわ
511: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:48.29
捻くれ者の集まりや
512: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:48.37
円香ママ「あらやだあの子にお土産持たせるの忘れてたわ。透ちゃーん！」なのか
円香ママ「プロデューサーさんにもお土産いるかしら」
円香「…いらないでしょ、別に」
円香ママ「円香にはああ言われたけど買っちゃったわ。あの子恥ずかしがって渡さないから透ちゃんに頼もうかしら」
なのか
514: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:26:55.20
樋口ママの目的はお世話になってるシャニPへお土産を渡すことなんだから別に円香経由でも透経由でもどっちでもいいぞ
517: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:27:32.88
今回の４コマ奥深いな…
521: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:28:07.31
久々にマトモな透を見た気がする こういうのでいいんだよこういうので
522: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:28:48.88
まとも？
524: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:29:21.54
マトモとは一体……
526: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:30:10.88
知ってる
わかってる
私だけは
浅倉透を
528: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:32:09.14
>>526
じゃあ教えてくれよ
この漫画の深さを理解する方法を
527: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:30:41.03
分かりやすいって言っちゃったからこんなことに
529: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:32:11.73
樋口ママが透に、「このプロデューサーさんへのお土産を円香にわたしておいて」と頼んだって解釈してる人多いけど、
まあそれでもいいんだけど、個人的にはこれ「円香にわたしておいて」は樋口ママは言ってない気がするんだよな
というのも、それだとしたら4コマ目があんまり転結にならなくないか
533: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:33:58.61
>>529
透が言ってないだけで
渡したと頼まれてる可能性はあるだろ
530: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:32:19.00
でもこんな透のこと理解できるのはわたしだけとか言ってて重すぎるよまどぴー…
531: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:32:59.45
見たよ、ジャングルジムの透
532: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:33:50.44
この最後のコマが円香対して手を出してると解釈するなら
「私からPに渡すからやっぱり返して」というニュアンスを感じ取れなくもない
円香ママは円香がPに渡したがらないことを分かっていて透に委ねた説
534: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:34:48.96
ギミー先生そこまで考えてないと思うよ
535: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:35:01.15
ダークソウル考察班とシャニマスPって人口が一部被ってそう
複雑に考えすぎるところが似てる
540: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:35:55.11
愛依の中の人もダークソウルやり込んでるしな
シャニマスは実質ダークソウル
537: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:35:38.80
・樋口ママが円香経由でシャニPに渡してと言ったパターン
→樋口ママが円香に渡させたいと思っている
・樋口ママがシャニPに渡してとだけ言ったパターン
→透が円香に渡させたいと思っている
つまりどっちにしろ思春期真っ盛りの複雑な円香にお土産を渡させたいと思ってる身内がいるってことになるんだよ
538: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:35:41.87
ギミ4コマまで解釈を分かれさせる女おもろい
543: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:37:20.04
ギミー解釈を公式と捉えるべきか否か
544: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:37:22.40
円香ママ「あ、透ちゃん！これ円香に渡しといてくれる？あの子に持たせるの忘れちゃって…これプロデューサーさんへのお土産なんだけどね？」ﾍﾟﾁｬｸﾁｬ
透「あー、はい」
↓
4コマへ
これだけの話だと思ってた
556: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:40:49.88
>>544
これだけしか読み取れなかったわ
お前らある意味凄いな
551: 名無しさん 2022/01/22(土) 12:39:58.85
透の倒置法はただの倒置法じゃなくて本人の意志から強い物が優先されて出るから
結果倒置法みたいになってるだけっていう解釈を前見たときに腑に落ちた記憶がある
その解釈で行くと今回は
樋口ママから 「円香に シャニP宛ての お土産を渡して」と 頼まれた が
透の頭の中の優先度では
（樋口に）渡してと頼まれた＞お土産を＞樋口ママから＞シャニP宛て
って感じになってたからだと思う
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1642776527/
オタクの悪いところがでまくってる
そして俺は……オタクの悪いところを見るのが大好きだ！
いいぞ！もっとやれ！
1コマ目で透先輩の行動目的は達成されてて、後の会話は円香の問いへの返答。
1.樋口母からの任務達成。
2.何？に対して(プロデューサーへの)お土産だって
3.旅行？に対して、いや、樋口のお母さんが
4.なんで浅倉経由？に対して、プロデューサーに渡すものだから
円香に普通に渡すと要らないと突っぱねるかもしれないから、友人経由で退路を塞いだとも見える樋口母の娘理解力の高さが伺える4コマ。
オタクはなぁ、そこになんの意味も意図もなくたって
自分が好きなコンテンツを考察して深い！と思いたい生き物なんだよ
樋口家で旅行したお土産なら円香も(こっそり)用意してないかな
円香(お土産かぶった)
みたいな
円香「この前××に行ってきましたので。一応お土産です」
シャニp「ありがとう。親御さんが持たせてくれたのか」
円香「…いえ、母からの分はこっちに…」
後日に直接円香ママから円香に渡せばいいのにわざわざ透経由で渡したってことはお土産はできるだけ早く渡さないといけないものだったということ。
つまりお土産の中身は賞味期限の短い食品の可能性が濃厚。
よく購入されるお土産の賞味期限を調べれば円香ママがどこへ旅行に行ったのかもある程度絞れるのかもしれない。
これはさすがに読解力の問題やろ…
ギミーくんわかったよ！ これカラメルコミュの４コマだからコミュの仕掛けに絡んだネタだったんだね
情報不足による誤解がテーマ
透の説明が少なすぎるって話なだけでそこまで変な解釈しなかったわ
普通に逆算しろよ
円香経由で貰うか、透経由で貰うか
貰うシャニPが困らない方だよ
円香ママが非常識なら知らんが
Pに渡すよう樋口に渡すのを頼まれただけじゃないのか…
amabam☆amanamo☆
単なるふんわりした会話をわざわざ深読みするというネタのつもりでやってる人と真剣に頭使ってロジックを読み解こうとしてる人が混在してんだよな
ていうか他の家の娘に自分の家の土産を渡すように頼むの失礼すぎるからどう考えても円香にパスするよう頼んでるだろ
普通に考えたらそうだしおれもそう思うが、隣の家のお土産を持たせても問題ないくらい樋口家と浅倉家は仲がいいという可能性はないこともない
社会人でこれやったら上司先輩にド突き回されるぞ
透はもう社会人だし上司はシャニP先輩はアイドルだからそんな事されないんだ
人間関係ガシャでSSR当てただけじゃないか()
人間関係ガシャでSSR当てただけじゃないか
カラメル樋口のコミュを見たら理解できるのでみんな引こう
円香母は娘がお世話になっているからプロデューサー(この場合どちらのことを指していても問題ではない)にお土産を渡したい、そのおつかいを透に頼んだのであって、なぜ透からプロデューサーに直接渡さないのか？っていう考察が発生するの不自然じゃない？よくないね、パー
いやクソめんどいだろ
透経由で円香ママにお礼する訳にはいかないし
かと言って円香は全く知らないし
透には別のお礼しなきゃならないし
ややこし過ぎる
最後の説わかる気がする
この4コマは透にどう喋らせたらいいかのいい教材だと思う
減らしすぎるくらい情報量を減らして入れ替えないと透にならない
一挙一同がコナンの容疑者並みに考察される2人だな
スーパースターらしい姿とも言える
愛依ちゃんにダークソウルやらせたら最初に墓地方面に行って一生骸骨に殺されてそう
ポケモンの序盤のおつかいもこんな感じだった気がする
今回のコミュは叙述トリック要素があるんですよってだけの４コマ
…なのになんでこんな大袈裟に騒がれてんのさ
（事務所全体への）お土産をシャニPに渡すんだと勝手に思ってたから解釈の余地の多さに驚いたわ
透にプロデューサーって言わせたいのもあるだろうし（ネタバレだったら申し訳ない）
お土産・・・ブォ
円香母はPに渡すお土産を円香に持たせようとしたけど忘れてた
たまたま透がいたから代わりに持たせた（もしくは隣だし頼みに行った）
透はたまたま円香に遭遇したから渡した
こうじゃないんか？
透に焼かれる497でなんか笑った
これだから透と円香のコミュは苦手なんだ。脳内の糖分が一気に持っていかれる
実際フロム脳とシャニマス脳は限りなく遠くて比較的近い場所にあるとは思う
……だからなんだって話なんだけれども楽しめればそれでええねんな
体は闘争(グレフェス)を求める
論理が無茶苦茶でもあの顔で迫られたら納得しそうな「スゴ味」が浅倉にはある。