【シャニマス】凡人扱いされているにちかだがアイドルとしての素質は事務所でもむしろ上位の方なのでは

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1. 460
   は？そんなやつ一人もいないが？どんな目線でシャニやってんだよハゲ

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2. 才能と実力を同列で捉えてるから話が噛み合わないんじゃないかな、なみのコピー問題もあったし
   にちかは(例えばあさひみたいな)「アイドルの才能」はないけど、ポテンシャルを限界まで引き出す努力をしてるから実力は同年代で頭一つ抜けてるってイメージ
   そういう意味で「努力をする才能」はあるから、一括りに才能があるないって書かれると話がこんがらがる

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3. あさひもそうだけど踊ってるMVがあるわけじゃないんだからパフォーマンスの上手い下手は各々が妄想で補完するしかないから何言っても不毛なんだよな
   じゃあ劇中で売れてれば才能あるのかっていったら「靴に合わせる」で売れた八雲なみとかもいるし

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4. 所謂クリリンポジ。
   実際は相当なレベルなのにすぐそばに化け物が居るせいで相対的に低く見られるパターン。
   このままいくと最終的にはコンテンポラリーダンスコンビが出来上がる。

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5. 努力を続けてる才能のない人間はもはや凡人ではないんだよなあ

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   1. そういう物は言いようなややこしいこと言い出す人が居ると無駄に議論がこんがらがるんやで。例えるならどう見てもPラブしてるアイドルを「信頼感を恋心と錯覚してるだけ！」って言ってるようなもんや

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6. 「200%の凡人」って既に公式が答え出してるのに何でこんなに議論白熱するんですかね

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   1. 次のイベコミュが待ちきれないんでしょう

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   2. それだってWING途中の八雲なみを真似してた時点の評価だし…

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7. 牛丼屋がベジタリアン御膳お出ししてるようなもんだな。しかも無駄に美味いやつ
   頑張ってるけどそうじゃねえ、お前ンとこの肉が食いてえんだわ。お前自身の魅力で勝負してこいや、みたいな

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8. 才能・素養・個性を混ぜこぜにするからややっこくなってる
   アイドルに憧れるアイドル＋普通の女の子は赤系譜の個性だし、アイドルへの高い興味・関心・理解は十分な素養と言えるから、そこは正しく見られるべきトコだと思ってる
   才能の有無はデカいファクターだが二元論だよ、「みんな特別だし、みんな普通」の観点は忘れちゃならん

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9. 限定だからWINGと比べて知られてないけどヴェリヴェリイカシタサマーで同年代のほかアイドルと比べたらパフォーマンスでは負けないって言われてたよね
   だから才能があるとは言わんけど平凡な子の200%を出した結果同年代同期の中では頭抜けてるんだと思う

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10. 学校もバイトも親の代わりに家事もやって練習時間ないのに
    パフォーマンスガウリのユニットに入れましたってキャラが
    才能ないわけはないだろと思う

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11. パフォーマンスの才は特別持ってはないから努力でカバーって感じなんじゃない？コンテンポラリーのくだりとか読むに
    七種の血を継いでるだけあってマルチな対応力があるからそこがアイドルとして活きてきてるのかも

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12. アイドルとしての才能ってパフォーマンスの才能とノットイコールだろうしな
    パフォーマンスの才能が高い人はアイドルじゃなくてダンサーや歌手が向いてるわけで
    シャニPはアイドルとしての才能は感じとれなかったけど努力と他の部分で補ってるんだろうね

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13. 才能があるないの二元論で語るから、なんかしっくりこないんじゃないの
    才能がないとは思わないけど、才能がある方だとも思わないよ
    WINGで言われてた通り、『平凡』な子にできる200%、なんだと思う
    その努力が出来るのがにちかの才能だと思うし、逆を言えば200%やらないと平凡というか

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14. にちかに才能がないっていう明確な描写ってあったっけ？
    ノーカラットとか見ると普通のアイドルよりパフォーマンスはいいしバラエティも活躍してるし能力的な才能は普通にあると思う
    WINGとかでのシャニPからのなんか違うという感じの評価は才能の話じゃなくて自分の本当にやりたいことやれてないんじゃないのかという心配からきてるんじゃないだろうか

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15. 本来はWING敗退のどれかが正史なんだろうけど、優勝しちゃうとどうしてもシナリオ迷走しちゃうよね

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16. 前までコミュとかイラストに疑問あってもそう思うのはお前が悪いシャニマスは完璧みたいに封殺されてたからこうやって話せる空気になったのはいいかも
    あんまり話せるとこないし

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    1. そんなこと言ってた人いないと思うよ…被害妄想ヤバくない？

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17. 間違いなくにちか自身の魅力はあるけど他人の靴履いたり踏み台に徹しようとするのがね…

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18. こういう客観視した時のにちかの才能みたいなのって
    設定とズレるから考慮しない方がいいと思う

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19. 正直才能あるけど迷走してる子がどうするかより才能ないけどどうするかのほうがよかったよ
    にちかは好きじゃないけどwingのテーマ自体は良かったのにその唯一のいい所すらなくなった

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20. wingが明らかにそういう話っぽく誘導させてるけど、ハムうさぎやノーカラや感謝祭見ると「才能がないならどうすればいいか」はにちかのシナリオの主題じゃないよね
    自分はアイドルとして相応しくないし美琴や八雲なみに縋るしかないと思い込んでいるにちかに対してどうやってにちか自身のアイドルとしての立場を見つけていくかって話に近いから、隠された才能があったんじゃなくてにちかが持ってるものや自分自身の見方をどう変えていくかなんだと思うよ

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    1. これ。WINGを才能無い子がアイドル目指した話、と思ってる人が未だに多すぎる

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    2. うん、ひねりすぎてつまんなくなってるよね

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21. wing編のトレーナーのセリフからしても才能があるとは言えないんじゃない？

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22. にちかに才能あったらWINGがマジただの茶番なんで…
    「ちょっと上手くない」が大きいキャラ付けってだけだからにちかのパフォーマンスレベルの高さは表してないと思う
    甜花ちゃんが「双子のちょっとダメな方」と呼ばれたとしても甘奈に対してちょっとダメって相当レベル高いとはならんだろ

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23. どう考えても凡人では無いぞ
    新人なのに既にソロでテレビレギュラー、パフォーマンスも仕事で練習時間も取れないほど忙しい上に学校、バイトまであるのに、10年やってる美琴についていってた
    本人の自己評価が低すぎるのとWING編の印象を引きずってるせいで凡人って思われてるけど、才能の定義が売れ方なら事務所でもトップレベルだぞ
    まぁにちかは自分の才能をアイドルの才能とは断じて認めないだろうけどな…

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    1. あまり実在の人物の名前を出すのはよくないんだけど、SMAPの中居くんみたいに
       明らかに他のメンバーよりも歌唱力とかが低くてもユニットの上手くないほうぐらいの扱いにはなるわけで
       それにファン感謝祭でも舞踊の先生から言われているように、地力には圧倒的な差があるのは明白
       なので美琴さんについていけたから才能が事務所でトップレベルは明らかにおかしいと思う
       ノーカラットでにちかが言ってたように、SHHisが実力派ユニット扱いになれたのは美琴さんのおかげだったというのは大部分において正しいと思う

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       1. ほら才能をパフォーマンス面でしか見てないじゃん。
          お前はにちかか

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24. 最初からアイドルの才能ないって言われてそれでも特別になれるかって話だったのに実はすごいんですー言われてもはいはいってかんじ

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25. WINGの描写的にも才能ある人物としては描かれてないと思うし、なみちゃんも最初はあまり才能なかったと言及されてるのでにちかもそうなんじゃないかな？それにもし実は隠された才能が…なんて言い出したら、これまでの苦悩が台無しになるし　にちかの情熱というか執念を評価してあげたいよ

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    1. いや、隠された才能はあったんだよ…ただそれはにちかの求めてたアイドル像じゃ無かっただけで
       WINGでも、なみちゃんのマネをした瞬間色褪せるってシャニP言ってたじゃんか

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    2. >>にちかの情熱というか執念
       シャニPがそれをいいものとして受け取ってはいないというのが…

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26. TVスタッフからも共演者からもファンからも愛される才能は誰よりも持ってるよなにちか
    本人の夢やシーズとして目指す方向性と合致していないから地獄のようになってるだけであって

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27. お前ら今更気付いたん？俺は最初から気付いてたで

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28. ただの凡人だったら上手くない方って言われることすら無いだろうな
    引き立て役に徹しようとすればするほど注目されるのはもはや才能だよ

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29. 八雲なみになろうとして必死に練習して、今は美琴さんに追いつこうとして必死に練習して
    スレ民のいう「凡人」の定義はわからないけど実力は高い方なんじゃないかと思ってる

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30. 努力できるのも才能なんだよなぁ

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31. いや、普通に素人目で見て「上手くはない」んだから凡人ではあるでしょ。というか最初からそういう苦悩を抱えたコンセプトのキャラだし

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    1. 才能ある上に(アイドルとしての才能とは限らない)10年レッスンし続けてきた美琴と比べて、上手くない方、だからな。上手くない方だからと言って＝凡人では無いぞ

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    2. ノーカラット時点でプロデューサーから見てダンスも歌も上手いって言われてるのにそういうところは都合よく？忘れられてるよね

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32. 誰かシーズを三国志に例えて説明してください。

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    1. パッと浮かんだのが馬超と馬岱
       張飛と渡り合える程の強さがあって蜀の五虎大将軍に数えられたけど短命だった馬超、馬超程の武力ではないけど蜀の将軍として長く戦い続けた馬岱がそれぞれシーズっぽい

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       1. 謎のコメントに対してめちゃくちゃしっかり答えてくれてるの凄いな

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    2. 関羽と華雄くらい違いがある
       にちかが華雄

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       1. かゆうま

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