【シャニマス】ようやく成果が出始めるもシーズ担当時のシャニPは他のシナリオに比べて頼りなげ?

620: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:38:29.84
にちかコミュでケチャップ買わせるの狙ってんのか?
こんなん絶対ナポリタン意識しちゃうじゃん

 

622: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:39:42.00
レミーのおいしいレストラン、みたいに料理が全てを丸く収めてくれないかな。ナポリタンとかナポリタンとかナポリタンとかな

 

626: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:41:27.14
美琴が実家で習ってきた美味しいナポリタンをにちかとルカに振る舞って終了

 

625: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:41:19.18
シャニPがシーズのときだけこまったさんになるのが悪い

 

627: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:45:11.69
>>625
それだけシャニPの想像の及ばない事態がシーズ編(?)では起きているということなのだろうか……?

 

628: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:47:01.65
シーズコミュのシャニPも頑張っては居るし出来る最善を尽くそうとはしてるんだけど
他のユニットのコミュの時とは明らかに思考や判断のキレが悪い印象否めないからな……
モノラルではようやくクリニックという具体的な対策を用意できたけどノーカラや感謝祭ではにちかに対しても美琴に対しても十分なケアやフォローをし切れてなかった感

 

631: 名無しさん 2022/05/22(日) 22:48:47.41
それを言ったらにちかを受け入れて美琴と組ませてる時点でアレなのよね

 

641: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:01:56.09
シーズの問題を淡々と解決できるの本物の神様くらいだろ

 

642: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:03:01.51
SHHis結成コミュはやく

 

643: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:03:13.10
そもそもあそこまで拗れたアイドルもユニットも今までそうは居なかったからなぁ

 

647: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:04:38.78
シーズ相手のシャニPにとやかく言えるのは神視点で見すぎだと思う

 

653: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:10:50.49
シーズで苦戦してるの見ると今までのユニットが上手く回ってたのはシャニPの狙い通りじゃなくて偶然だったんだろうか

 

686: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:33:43.38
>>653
シャニPが手腕振るってるのでなく
アイドル達が自分達で改善して頑張っていってるからね

 

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1653150063/

54 件のコメント

  1. 名無しさん : 2022/05/26(木) 17:06:26 ID:k2MjM3NTI

    ある程度対等になってお互いの人格に興味を持って、お互いを尊重できるようになるだけでほとんど解決するな!
    それがむずいんだが…

    あとそもそもふたりの真の望みがアイドルじゃなきゃ達成できないものではないのに(感動を届ける、暖かな家庭を取り戻す)、アイドルじゃなきゃダメ、という死に至るような強迫概念に取り憑かれてるのもやばい。
    各自自分の真の望みと向き合わなきゃいけない。

    美琴さんに至っては感動させたい理由があの日のピアノコンクールの結果に納得がいなかった、だから技術が主戦場じゃない場を技術でねじ伏せて自分の正当性を証明したいというかなりねじ曲がった執着な可能性が高い。
    技術って所詮は言葉遣いとか演説スキルみたいなもので、気持ちが言いたいこと、だからその言いたいこと、伝えたいことが空っぽだとやっぱなんも伝わらないし、本人も何したいか分からずふわふわなままになってる。
    気持ちと技術が相反するものじゃなく相乗するものだと分かってもらうのも大切かなと思う。

    1
    • 名無しさん : 2022/05/26(木) 21:19:50 ID:Y3ODcyMjk

      >>アイドルじゃなきゃダメ
      個人的に二人を組ませる前に、Pがそういうところについての意思確認をしていれば今のような自体にならなかったのではって思うんだが

  2. 名無しさん : 2022/05/25(水) 21:04:54 ID:QwNTAxMjY

    表面的な問題を解決するために安易に動くと即詰む激ムズパズルみたいなユニット

    2
  3. 名無しさん : 2022/05/25(水) 15:34:28 ID:ExMjc0MjY

    偉そうに書いてる割に有効な具体策がロクに出てないってことは誰がプロデュースしても難しいってことやろ

    7
  4. 名無しさん : 2022/05/25(水) 15:19:17 ID:U3NTI4MTQ

    そもそも仕事持ってきて売れる段階まで引っ張ってるんだよな

    4
  5. 名無しさん : 2022/05/25(水) 12:01:46 ID:cxMDQyOTA

    思い悩み行動することは重要なことで、真剣に向き合ってるのもわかる。
    ただ読者視点になると、どうしてもカタルシスが欲しくなるわけで、そこが難しいのだろうね。
    シャニマスは新しいことに挑戦することが多いから、期待して待ってるぞ。

    6
  6. 名無しさん : 2022/05/25(水) 08:53:40 ID:U1Njc5NTM

    メタ的にはシャニPの今までのやり方が通用しない第二部ボスみたいなユニットっていうテーマだからだろう
    ただ大本の問題が解決しないのはいいけど今まで小さな問題すら解決なかったからモヤモヤがだいぶ溜まってる人が多そう
    そしてモヤモヤを晴らすのに一番簡単な手立てって、悪人を作ることなんだよね

    5
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 10:41:21 ID:ExMjU0MTI

      高山が悪い

      9
  7. 名無しさん : 2022/05/24(火) 23:52:41 ID:A2MzU4Njc

    感想、ただただ遅い
    シナリオ内じゃなくて現実で時間が経ちすぎ
    オールポジティプのシナリオでさえ遅いと思う時間なのにネガティブ入ってこの進行度は本当に遅い
    最初にネガティブで切ったときは思い切ったことをするなあ、下手すればヘイトを買いかねないのに
    よくやったなと感心したけどそっからが遅い
    同じ間隔でシナリオ出すなら次で完全解決、分割するなら早い間隔で出す、こうしてほしい
    本当なら去年でこのシナリオ、今回で完全解決でよかった

    12
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 00:27:55 ID:Y5NTQyNDQ

      ストレイライトが実装から一年ちょっとで
      ・ユニットの馴れ初め
      ・センターの決め方
      ・ユニットに「冬優子」を見せる
      ・天才あさひへの向き合い方
      ・愛依ちゃんの役割
      をちゃんと最後までやってるんだよなぁ。
      それと比べたら確かにシーズは遅すぎる

      13
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 00:30:59 ID:Y0NDEwODk

      なんか…上から目線でシャニマスやってるんだなって印象を受ける感想ですね

      9
  8. 名無しさん : 2022/05/24(火) 23:37:58 ID:kxNzcwNzc

    シーズの話になると必ずシャニP下げの流れになるのなんなんだろうな
    なんとかできる立場にいるのがシャニPだけだからヘイトが集まりやすいのか

    3
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 00:06:32 ID:I3MDI2Mzc

      そうだよ、何とかしないならセルフプロデュースでもさせて眺めるでいいじゃん
      で、何とかしようとしているのは分かるけど現実世界でシナリオが遅く分割して提供されるから
      力が足りない、駄目駄目に見えてしまう
      ああ、今回も駄目なのかこのプロデューサーってね
      シナリオ内の時間経過は現実とリンクしない、それが分かってても体感時間ってのが人間にはあるので

      6
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 00:08:33 ID:Y5NTQyNDQ

      それもあるけど、アイドルにヘイトを向けないために無意識の内にスケープゴートにしてるんじゃないかな

      4
  9. 名無しさん : 2022/05/24(火) 23:17:54 ID:Q3MTkyNzQ

    今までのユニットって基本的にアイドル達が問題に直面して頑張るけどうまくいかず、そこにシャニPが解決の手助けしてやるって形が多かったと思うんだけど
    シーズはそもそも2人が問題だと認識していないところがあって、当事者が一切動こうとしないからシャニPが問題提起から全部やらんといけなくなって難航してるって印象
    今回ようやくにちみこが問題を意識し始めたから、こっから少しずつ変わるのかなと期待してる

    10
  10. 名無しさん : 2022/05/24(火) 23:06:00 ID:MwNTEyNDI

    にちかに対して美琴を組ませたのは、何がなんでもwingで優勝させるためじゃない?
    美琴に対してにちかを組ませたのは努の入れ知恵が入ってそう

    1
  11. 名無しさん : 2022/05/24(火) 22:56:21 ID:M2ODYyODE

    シャニPのファインプレーもあるけど
    基本アイドル本人達ががんばってるもんな

    3
  12. 名無しさん : 2022/05/24(火) 21:19:54 ID:kyOTk1ODM

    こういうユニットこそいっぺん河川敷でガチの殴り合いしなきゃいけんわな
    とてもじゃないが理論や理屈で解決できる気がしない。じゃあどうする?口汚く本音で罵り合いながらパンチし合うんだよ

    2
  13. 名無しさん : 2022/05/24(火) 19:56:49 ID:cyMTE0ODU

    安直に新入り同士組ませるから悪い
    にちかはノクチルに、美琴はアルストあたりに加入させれば良かったのに

    6
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 03:09:37 ID:cxNDk0NTg

      まるでうまくいきそうにないチョイスに思えるんだが

      14
    • 名無しさん : 2022/05/25(水) 11:53:39 ID:cxMDQyOTA

      さらっと悪魔みたいな提案しないで

      8
  14. 名無しさん : 2022/05/24(火) 19:42:16 ID:M4MDUzNTQ

    クリニック講師がすごくない人とすごい人が組んでるのはなぜ?って聞いてたけど
    正直にちかからしたらPが組めって言ったからとしか言いようないよな

    13
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 19:48:30 ID:cxNDY1OTY

      表層的にはその通りで、心理的には「石にかじりついてでもナミちゃんに近付きたい」的な物なのかな
      凄くない人がコンビ解消しない理由は?って聞かれてるのかと解釈した

      9
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 20:30:47 ID:E2MTc2Nzc

      組まされたからってのはそうなんだけど
      にちかは踏み台になることで美琴を目立たせようとしてるからユニットでありたいとは思ってるよね
      モノラル終盤でその意識は変わっただろうけど

      7
  15. 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:37:04 ID:A1NDc4MTk

    にちかは普通なら不合格になる素材を無理やりに283に所属させられ、
    美琴は実質的に社長がスカウトしてきた人材で、他のアイドルと違ってPが主導的に採用したわけではないというのはあるかもしれない

    13
    • 名無しさん : 2022/08/14(日) 17:26:55 ID:QwNTQ3NTQ

      >>Pが主導的に採用したわけではない
      それは「プロデュースする気にもなれないアイドルをプロデュースなんてしたくはない」という私情を(本人が自覚せず)仕事に持ち込んでいるという事になる。
      それなら、これだけ上手くいっていない状況でも、二人のことについて自分から知ろうとしていないことに説明がつく。

  16. 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:32:12 ID:c4MTExOTc

    サザエさん時空だからシャニPもいつだって新品さ

  17. 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:12:40 ID:IwNTg1Nzk

    シーズイベントになると美琴がガチの異常者になる代わりにシャニPが普通の人間になってる

    8
  18. 名無しさん : 2022/05/24(火) 16:58:59 ID:M3ODAxNDQ

    他のユニットなら大なり小なり間に入れる役がいるけどシーズは2人組だしお互い向き合いきれてないしな

    12
  19. 名無しさん : 2022/05/24(火) 16:39:39 ID:MyNzk4NzA

    外部の専門家に任せるのはいいんだけどその選択肢を知った時に「紹介しましょうか?」って提案されてなかったらスルーしてそうな受け身具合が何とも言えない

    8
  20. 名無しさん : 2022/05/24(火) 16:33:28 ID:Q3NzcyNzc

    でもあの世界で傍から見たら安定軌道に乗ってるように見えるくらいには売れてるんだよね
    それを言われた美琴さんはなぜか咳が出るようになったけど

    16
  21. 名無しさん : 2022/05/24(火) 16:18:08 ID:I2NjUzNTk

    割と真面目にシーズの問題って美琴がにちかに興味を持って良い悪いを評価してくれるだけで解決するよね

    10
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:32:29 ID:AzMTAyMTE

      にちかの美琴神格化がそのままならそこまで改善しないと思う

      12
  22. 名無しさん : 2022/05/24(火) 16:11:10 ID:I2NjUzNTk

    美琴の他人への評価の欠如は言わば美琴が10年かけて培ったもので、シャニPがアレコレしただけで解決するようなもんじゃないし
    にちかの自己評価の低さも三峰みたいにシャニPが何か言ってやって緩和されるもんじゃないから
    クリニックの先生とかルカとかの他人を介入させるしかなくて結果的にシャニPが何も出来てないように見えるんかな

    19
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 21:06:35 ID:k0ODI1MzM

      Pがアイドルの言動の「表に出ている部分」だけで判断して、その言動の背景や原因といった「問題の本質」が何かについて疑問にすら思っていないことが上手くいかない理由だと思う
      その「本質」をどうにかしなければ、対処療法みたいなことしか出来ず堂々巡りを繰り返すことになるのでは?

      6
  23. 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:55:56 ID:g4ODg3MjI

    キャラごとのイベントだと全然そんなことないんだけどSHHis全体のプロデュースってなるとあんまし上手くいってないように見えるな

    2
  24. 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:18:44 ID:Q3MTYxMDg

    実際シャニPの立場になってSHHisプロデュースしろって言われてもシャニP以上に立ち回れる自信無いんだよな…
    プレイヤーは神視点で見られるけどシャニPやにちみこは当事者だし

    33
  25. 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:17:09 ID:Y3NjQ4OTQ

    アイドルの意思に委ねるPに対してのカウンターみたいなもんだからな
    本意はどうであれバラエティやりますよやりたいですよ!って言われたらその仕事を持ってくるしかないのが今までやってきたシャニPのあり方なんや
    なんで組ませたのって話も本人がやっぱこの二人無理です解散しますって言ったらPは最終的には止めないと思う(ノクチルの天塵でも辞める選択肢を提示した)けどにちみこの性格的にそうもならんし

    27
  26. 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:00:16 ID:Q4ODkwNjQ

    シャニPは基本アイドルの意思第一主義だから、どうなりたいのか自分達自身も良く分かってないシーズと相性が悪い
    意志が読みづらいWING透とか雛菜、理由が恋愛だと分かってないGRAD凛世なんかも割と苦戦してた記憶がある

    53
  27. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:55:30 ID:Q5OTA3MjE

    互いに自分から関わろうとしない限りこの状況変わらないだろうなぁって思いながら読んでる
    にちかがずっと美琴を神聖視してるのも問題だけど美琴が無関心すぎる
    風邪っぽいから楽屋別にしてくれって事もシャニPにしか言わないのはちょっと引いた

    26
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 19:53:30 ID:cxNDY1OTY

      現実考えると、仕事のパートナーとしてビジネスライクに付き合ってるグループってまぁまぁ有りそうだけどね

      6
      • 名無しさん : 2022/05/25(水) 03:12:29 ID:cxNDk0NTg

        一線引くって決めてるならそれはそれで良いんだろうけど、そこまで考えてないっぽいからなあ

        7
  28. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:44:34 ID:AyOTczODg

    シナリオの進みが牛歩過ぎてシーズや社長の問題解決までにシャニそのものが終わりそうな予感
    ミリオンアニメとどっちが早いか
    ワンピ完結のが早そう

    10
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:03:33 ID:Q4ODkwNjQ

      進み自体は悪くないんだけど、問題が多すぎ&ユニット増えてそもそもの供給不足でなぁ

      13
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 15:41:10 ID:czNDUwNjA

      マジでシーズシナリオに関しては他のユニットと同時展開でもいいから何とかしてほしい あの文章量を作るとなると大分時間がかかるのかもしれないけれど、期間が空きすぎだぞ高山

      16
      • 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:35:03 ID:c4MTExOTc

        分割越境に全部SHHis絡めて進める感じかと思ってた

        3
  29. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:27:06 ID:M4MDUyMzU

    重なるかはさておきつくづくイルミネにめぐるがいなかった場合を想起してぞっとする

    9
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 18:05:14 ID:c1MDU3Mzk

      最初のイベコミュでまのひおが向かい合って話したシーンにめぐるいないしコミュニケーション的な意味では問題ないと思うぞ

      4
  30. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:25:09 ID:M3ODA1NTg

    言うて他のユニットの時だってちょくちょくポカしてんじゃん
    感謝祭だってあれなきゃルカと同じルート直行だったっぽいし他と比べて失敗しまくりとは思わん

    13
  31. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:22:47 ID:Q3MDAxMjU

    モノラルの営業マンも653みたいなこと言ってたな

    2
  32. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:22:22 ID:MxNjQ4OTg

    やはりシーズにはル……新メンバーが必要だと思ったんだ!
    3人目は明日合流することになっている。……すごいぞ。

    6
  33. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:16:55 ID:M2ODY5MDE

    シーズに関しては本人たちが拗れてる状態を特に解決しようとしてないのがきつい
    他のユニットの時はアイドル側も問題認識してくれてる場合が多いけどシーズはそれがない

    20
    • 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:33:17 ID:I2Njc3ODQ

      美琴は特に問題あると思ってないしにちかは自分に問題があるんだろわかってますーってなっちゃうからな

      42
  34. 名無しさん : 2022/05/24(火) 14:15:30 ID:IwNDIyOTU

    いつものシャニPならもう1人加えて3人ユニットにしてたな

    3

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