439: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:08:17.94
円香について分からないことがあるので教えてください!
ホーム画面の会話で「努力に意味なんてない」って言ってる一方で、色々なコミュで小糸の努力については評価してるように見えるのですがこれってなぜなのでしょうか。
①本当に努力に意味がないとは思ってない
②小糸に対しては例外的に身内びいき
③Pに対して斜に構えて言ってるだけ
どれかかなとは思ってるのですが教えてほしいです。
442: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:09:31.08
>>439
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3
451: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:13:51.44
>>439
それを評価するのって身内だけでしょ？って続いたと思うけど実際小糸は円香の身内なので評価してもそう矛盾でもない
斜に構えてるのは実際あるはずだけど
それを評価するのって身内だけでしょ？って続いたと思うけど実際小糸は円香の身内なので評価してもそう矛盾でもない
斜に構えてるのは実際あるはずだけど
460: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:22:43.60
>>451
言葉的には矛盾はないんだけど、円香のキャラ的に身内びいきだけで評価するものなのかなと思って…
もっとコミュ読みたいわ
言葉的には矛盾はないんだけど、円香のキャラ的に身内びいきだけで評価するものなのかなと思って…
もっとコミュ読みたいわ
463: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:34:49.52
>>460
コネや思惑が飛び交う芸能界で
笑ってればなんとかなるアイドルをやっていくのに
「良いモノは自然と売れる」的な理想に対する努力に意味がないと思ってただけだから
そこまで言葉通りに受け取らなくてもいいんじゃね
コネや思惑が飛び交う芸能界で
笑ってればなんとかなるアイドルをやっていくのに
「良いモノは自然と売れる」的な理想に対する努力に意味がないと思ってただけだから
そこまで言葉通りに受け取らなくてもいいんじゃね
465: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:36:44.91
>>460
努力に(大きな)意味とか無いですよ(ね？結局は)、それを褒め(てくれ)るのって(世間じゃなくて)身内だけでしょ？…私は結果がまあまあなら十分です(高望みする気は無いんで)
みたいな予防線的なニュアンスに深読みできなくもない
471: 名無しさん 2020/07/03(金) 02:01:19.05
>>439
努力を評価されるって要は自分の能力がそれまでって言われてるようなもんだから樋口は言われたくない
樋口が小糸に甘いのはある意味見下してるからかもしれない
努力を評価されるって要は自分の能力がそれまでって言われてるようなもんだから樋口は言われたくない
樋口が小糸に甘いのはある意味見下してるからかもしれない
445: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:10:00.75
円香先輩の事は円香先輩にしかわからないよ
468: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:49:24.96
「努力した事実」なんてのは（それを知ってる）身内ぐらいしか褒めないでしょ？って言う斜に構えた台詞なんだろうけど
円香の事だから努力してる自分は度外視してると考えても
これ努力してる小糸が身内にいるのがほんと意味深なんだよな
円香の事だから努力してる自分は度外視してると考えても
これ努力してる小糸が身内にいるのがほんと意味深なんだよな
469: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:53:10.15
>>468
どうせいくら頑張ったって評価してくれないんでしょ？それなら本気とか出すだけ無駄なので
ってことだし小糸やら円香やらが実は不遇な経験したことあるんだよって後出しされても違和感はないわ
どうせいくら頑張ったって評価してくれないんでしょ？それなら本気とか出すだけ無駄なので
ってことだし小糸やら円香やらが実は不遇な経験したことあるんだよって後出しされても違和感はないわ
470: 名無しさん 2020/07/03(金) 01:57:15.17
円香のことは高山にしかわからないよ…
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1593693145/
コメント
せっかく努力しても実らなくて無駄になることの方が多いみたいな意味合いで「意味がない」って言ってはいるけど、実らない可能性を恐れずにひたむきに努力できる小糸のことは尊敬してる
って感じだと思った
あくまでも個人的な解釈だけど
ハゲしく同意。一個人としては努力した所で…って言う諦めに似た心境抱いてるけど、一方で他人である小糸の事はリスペクトしてる。凄いよ小糸は…私には真似出来ないなぁ…的な感じかなと。
これ質問した本人なんだけど一番しっくりきました!
ありがとうございます!
でもこれだけの人が割と全員違う感想になる円香の掴めなさがやばいですね
460でレスもしましたが早く他のコミュが見たいです
努力なんて無駄、と努力なんて価値がない、は微妙に含まれるニュアンスが違うからな
樋口が発言したのはあくまで前者だしね
割と理解度が高そうな円香と小糸ですら、結果をのために努力する小糸を評価したい円香と結果で追いつきたいから努力を悟られたくない小糸ですれ違ってそうなのが個人的ここ好きポイント
うっかり小糸に聞かれちゃったら一悶着ありそう
予防線はってるだけの発言を言葉尻捕まえてああだこうだ言ってるのがおかしいで終わり
少し前のそういう露出はグラビアかもしれないと言ってる人もそうだけど、シャニマスのシナリオいいって言ってるわりに文脈って言葉わかる？ って感じの人わりといるよね
うおー！まとめサイトで見た意見をそのまま自分の意見にして知識人ぶってるのカッケー！！
自称文豪のキモヲタは黙っててな！
煽り方ワンパターンで草
ワンパターンなカッコつけ方しかできない自分を恨んでな
受験勉強じゃないんだから、個々人が感じたことが正解でええんやで
「正解」を決め付けて人を煽る君みたいなのが、全方向から最も疎まれている存在だと気付けるといいね
解釈は人それぞれって言葉に甘えてりゃ楽だよね
何もわかってなくても間違いじゃないって言えるもんな
どんな解釈しても間違いじゃない！ って言いながらシナリオ持ち上げる感性ホント凄いと思うわ
解釈の意味分かってるか？
あとシナリオ別に持ち上げてないでしょ….
ここでシナリオ持ち上げるとかいってる時点で
読解力のなさが証明されとるやんけw
それを決めるのはお前じゃない定期
ほんと無自覚荒らしってこういうのなんだよなぁ
ワイは毎回怪文書読んではぇーおもろいなぁって思ってるがお前に馬鹿にされる筋合いはない
樋口も努力家だしな
円香は何だかんだで内心では自分と透では釣り合わないって思ってるのが示唆されてるからな
素の時は透呼びなのに普段は浅倉呼びになった理由とかで掘り下げられそうだけど
小糸は可愛いからね、仕方ないね(適当)
樋口はすぐいらんこと口にするからな
人間味があって好きだけどハラハラする
めぐる構文は太刀打ちできないから乱用控えろ
強い言葉を使うときは自分に言い聞かせているときなんだよね…
全く別の、かなり古い作品だが「努力は恥だ」と発言するキャラが
「だが自分は万能ではないので恥を忍んで努力する」という繋げ方をしていたのを思い出した。
もしかしたら円香もこれと似たようなロジックなのかもしれない。
樋口は努力はどうせ無駄になるんじゃないかということが怖いと思っている
そんな中努力の小糸を見たら信じたくなっても仕方ないよね
世間は結果しか見ない（見る機会がない）し、才能のある奴らに抜かされるから努力には意味がない。でも努力することの大変さを知っているので、こんな世の中でも必死に努力できる人間のことは認めてるし共感もする。
ただし初期は努力の方向がアイドルなことに否定的。（才能がモノを言う世界にわざわざ飛び込んで、媚を売ることに必死になる人間を理解できない）
小糸を内心見下してるってレスがあったが真逆だと思う。アイドルをやるのは不安だし努力が実らないかもしれないけど、努力をする小糸自体はリスペクトしてるはず。
円香自身が最善を尽くすために努力する質。
そこには天性と思える能力でなんでもやってのける透への嫉妬と、
自分の力を信じて踏み出すことができない自分への苛立ちがある。
自信のなさを悟られるのが嫌だから、自分の努力を隠して悟ったフリをする→表面上は努力を否定する。
wing編見る限り、自分を誤魔化してること自体が自分の弱さであることも気づいてる。
この辺から、小糸の誤魔化し無しで正直に努力する性質をリスペクトしてると判断している。
ついでに雛菜も「小糸ちゃんみたいに頑張れない」前後の文脈から察するに、小糸の努力には特別なリスペクトを持ってる。
意見の一致を見た
劣等感に苛まれてると、自分の努力は無駄に見えて他人の努力はまぶしく見えてしまう