【シャニマス】にちかちゃんは八雲なみのコピーから脱却することはできる（た）のか？

コメント

1. 性格悪いと思うけどもっともっと苦しんで欲しい
   才能を発揮してあっさりとキラキラなアイドルになってほしくはないと思ってしまう

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2. 昔は八雲なみの真似をしてたにちかが…自分を認められるまでに成長して本物のアイドルになったなぁ、ってなる展開を楽しみにしてるよ、SEEDSなんだし

   凡人設定というスタートラインも、八雲なみという被り物も、己の殻を破った後のギャップを増す仕掛けなんだろう

   今後のストーリーを最大限活かして大化けして欲しい

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3. wing優勝した時点でアイドル辞める必要がなくなったんだし、こっからは売れようが売れまいがにちかの楽しいと幸せと納得を追求した活動をやればいいんじゃないかと思う

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4. にちかのストーリーがなんか気に入らないと思ってたら、ようやくこの違和感に気づいた。
   にちかは八雲を目指して、その八雲を一番知るのは天井なのにシャニPがにちかの面倒を見てるからだ。
   天井は八雲二代目が欲しくて、にちかは八雲二代目になりたいなら、もうシャニPいる？プロデュースってどこするの？ってなるところだ。

   このまま八雲のまま話が進むなら、天井がやれよって思うし、八雲関係のしがらみをシャニPがほどいていく話ならアイドルをプロデュースするんじゃなくて、八雲周りの困った人たちを治すメンタリストじゃん。

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   1. そもそも天井が今となってにちかに靴を履かせるとでも思ってるのか？

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5. 今までにないロングスパンで描くアイドルで興味が尽きない
   シャニマスくんならこの信頼に応えてくれるよな？

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6. 社長はどんな気持ちでwing決勝見てたんだろうね

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   1. にちかが倒れた瞬間もし見てたら八雲の姿だけじゃなくて父草の姿も重なっちゃうだろうなと思った

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7. シャニPは強烈的な個性やアイドル活動楽しんでる子を見てきたからな
   にちかの事は本当に色褪せて見えてんだろうなぁ

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8. 秘めたる何かとかじゃなくて多分根底にある楽しさとかにちからしさを引き出すにはアイドルしかないんだろうね
   プロデューサーが持つ使命感はそこなんじゃないかな

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9. にちかちゃんは自分の中で推しって感じでは無いんだけど、頼むから報われて幸せになってくれって祈っちゃうのよね
   とりあえず美琴さん実装とイベントストーリー(福岡公演で発表、実装と予想)で少しでもにちかちゃんの曇りが晴れてくれることを願う

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10. にちかは神越えというか、八雲なみをなぞり続けた上で八雲なみの先へ進むルートもあるっちゃある

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    1. ただそれの問題はwing優勝の時点で自分が目指してた八雲なみが想像のような存在でもなかったことが分かっちゃってるから土台部分消滅したようなもんなんだよなぁ

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11. 振り切ってたら優勝コミュでめちゃ明るい感じになってんじゃないかな
    それでいてホームボイスがあの明るさなのは今後こうなるよという告知…だといいな
    アイドルになればなるほど七草にちかじゃなくて八雲なみになっていく（パフォーマンスのコピーというより精神的な生き写しという意味で）のは力を使うたびに人間じゃなくなる主人公みたい

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12. 八雲なみと天井では出来なかった、上手くいかなかった事をにちかとシャニPが乗り越える展開になって行くんだと予想
    にちかのやるべき事は八雲なみのコピーを辞めるんじゃなくて、しっかり自分のものにしつつも進化させていく事かなぁと思ってる(特にメンタル面)

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    1. 別の路線を探すというより、心がギリ折れずに踏みとどまった八雲なみのifみたいな展開になるのかなと思うよね
       そうじゃなければ、八雲なみの活動期間は短い、すぐに追い越すだろうなんて一文を入れない気がするわ

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13. にちかシナリオはストレイの二番煎じかと思ったけど(本当の自分を出せてないという意味で)、
    THE STRAYLIGHTみたいな「どっちも自分だから」みたいな答えに行くんじゃなくって、内心ではマネしてるのクソだと思いながらもアイドルになるためにはそれ以外ないみたいな重すぎ展開でビビったわ
    にちかシナリオのエグいのは「にちか」である必要性が0のままwing優勝してしまったこと
    社長の過去、はづきの妹、283に来れた理由すらにちか個人のものじゃない
    徹底しすぎてこえーよ。ホラーだよもう

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    1. 本スレ572
       でも言われてるように当人に魅力がないわけではないんだとは思うんだよ
       そこを出したいって言うならシャニPはそうするために全力でサポートできるけど、自分はこういうアイドルになりたいって像が苦しみながら無理やり作り上げてる八雲なみの似姿なのが問題で
       そんな姿をPとして積極的に応援できないんだろうな

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14. にちかがWING優勝できたのは俺らの限定ssrのせいだよ

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    1. 今までのアイドルたちの思いでと経験…つまりシャニPのプロデュース力(ちから)が上がっていたからということだな

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    2. にちかの靴（スキルパネル）を使わず、優秀な他のアイドルの靴（スキルパネル）を履かせちゃうんだ…

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15. アイカツのあかりちゃん何となく思い出した
    あっちは早々に自分だけのアイドル像を追って模倣を廃したけど
    にちかは素の自分なんか見てもらえないって認識から抜け出せないのが悲惨

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16. どんな靴を履いてたって、歩けば自分の足跡になる
    本物だけが全てと決めたくないよ。俺は

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17. にちかのゴールは自分の背中を押してくれた、自分の憧れだった八雲なみのように色々な靴を履くことかなって
    嘘偽りなく心の底からそうだよって言えるアイドル

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18. あ

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19. 真似やめて素の自分になったら解決しましたって話にはしないと思うんだよね
    そうでないと素の自分では売れなかった八雲なみの問題を無視することになるから

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20. 今更なんだけどこれからにちかの新しいPカード出るたびにこのくそ重シナリオやらなあかんのか

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    1. 三峰とは重さの種類が違いすぎてね…
       三峰Pだがにちかのプロデュースは重すぎてキツかった

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21. 即サービス終わっても良いようにしなきゃならないサービス開始当初とは違って、wingが終わりでは無くなったからね、これからこれから
    しかしあさひと遭遇して、あさひが八雲さんのオリジナル越えのコピーを出しているのを目の当たりにしたらにちかちゃんぶっ壊れそうだし怖いな
    しばらくの間呆然と立ち尽くして、いきなりゲラゲラ笑いながらボロボロ涙流したりするビジョンが見えてしまって辛い

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    1. 他の子みたいに営業行ってるコミュとか見せられても必死さは伝わらないよね
       営業やってないって事はないんだろうけど

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    2. 一応八雲なみってぶち抜けたアイドルだから、Theストレイライトのベテランみたいにあさひでも完コピできずあさひがわくわくしだすと思う
       あさひが現在にちかよりも上手くコピーするのは間違いないが

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22. 少なくともwingまではコピー主軸で「八雲なみのアイドル性」の再現で乗り切ってると思う
    その上でもう八雲の行先も知ってるからにちか自身のアイドルを見つけていかなきゃいけないんだろうな
    シャニPもにちか自身も多分まだわかってないけど死に物狂いのwingで探すための時間を自分で掴み取ったからここから本当に「七草にちか」がアイドルになっていくんじゃない？

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23. でも八雲なみを捨てたら誰も見てくれないのは事実だしなぁこの先どうすんだろうねそれこそ社長が求めた答えなんだろうけど

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    1. アイドルに憧れて、真似して、脅迫まがいの事をしてまで食らいつく程の『明るくて楽しそうで瑞々しい輝き』があるからそれを推し出していいならぶっちゃけシャニPの独壇場かもしれない
       じゃあそれを出すためにどうやって自己否定と憧れという名の呪いから抜けるかっていうと……わかんないね！

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       1. とにかくステージに上げてみてライブやらせることじゃないかな
          動画配信でも良し
          客の反応はそのアイドルの評価に直結するからな

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24. 八雲なみの活動期間は短かったからすぐににちかが時間を追い越すって話から、現状はまだコピーだけどこの後は自分のやり方を作らなくてはいけないって話と解釈してる

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    1. 20年前って誰あたりかな
       松浦亜弥とか？
       見る人が見たら分かるのかな
       マエケンみたいなモノマネ枠なのかもしれん

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       1. 松浦亜弥のデビュー年だな
          当年のシングルランキング上位にいるアイドルはモーニング娘。やKinKi Kids

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25. 完全なコピーじゃなくてダンスのアレンジとして取り入れてただけで、むしろ工夫として褒められてもいいくらいのものだからシャニPも何も言えないわな
    Pは始まりはコピーでもやっていく内に自分の輝きを見つけてくれればそれでいいみたいなスタンスなんだろうか

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26. シャニPがプロデュースしてる描写が他Wingと違って少なすぎるんだよな

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    1. 自己レスだけど描写っつーか内容な
       諦めてるのかとさえ思ってたわ

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       1. 勝利をアイドルへの信頼じゃなくて神頼みしているし、シャニPですら彼女が勝てるとは本気では思えなかったんだろうな。
          目の前にいるのがにちか本人ではなくて八雲なみになってるから、プロデュース以前の問題だし。

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    2. 「研修」って体で入ってるし、実際Pは本気じゃなかったと思うわ
       シーズン1〜2ぐらいで脱落して、それでもまだアイドルやりたい、頑張りたいって言ったら応援してやろうぐらいのスタンスだった気がした
       だけど幸か不幸か色んな思惑を超えて……っていうのがにちかシナリオだと思ってる

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27. まずはにちかが自分を表現できる自分の靴を見つける必要があるのよな…。
    ノクチル以外はもともと自分だけの靴を持っていて、シャニPがそれに気付かせた。
    ノクチルはそもそも靴を必要としていなくて裸足で歩いていて、シャニPは何にも縛られないそれを美しいと思った。
    にちかは裸足でもなければ、自分の靴でもなくて歩くことが出来ていない。

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    1. WING優勝してるんだから、むしろ「合ってないけどめちゃくちゃ綺麗な他人の靴でも十二分に踊れてしまった女」では。
       むしろデバフかかりまくり状態で優勝したんで283内でも伸び代はかなり上の印象を受ける。
       シャニPですら才能を見抜けていなかった（ていうか今も本当の意味では理解できなてない）という解釈。

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28. 虹央じゃなくて似近ではっての見てあー・・・ってなっちゃった
    シャニ運営ならなんでもあり得る気持ちになってる

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29. 確かにあさひなら一瞬でコピーできるだろうけど、八雲なみの悲しみや苦しさを理解できるのはにちかだけなんだよなあ…
    　
    ストレイの偶像性を肯定したシャニマスがコピーである事を頭ごなしに否定するとは思えない

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    1. まあユニットの方向性の話は美琴さん次第でしょ
       キツそうな人じゃないのは安心するわ

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30. にちかは背中に「八雲なみ」色の羽を生やそうとして苦しんでいて、自分色の羽なんて誰も見てくれないと思ってるし、過去を超えてく光もまだ見えていないんだよな…

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31. SHHisが明らかに二十年前のアイドルとは別物なジャンルだし、イベントシナリオでなんかあると思うんだろうがRUNと天塵と同時期実装だとしたら６月末まで待たなきゃいかんのか

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32. 丸コピでも本人が楽しくて仕方ない感じなら問題ないんだよな　アイドルがやりたいようにやらせてるのに、そのことが苦しくてたまらないっていわれるとpもお手上げ　シナリオ上でも「なぜ」そうまでして八雲なみにならなきゃいけないのかの部分が伏せられてるからモヤモヤ感すごい

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    1. 何故って…好きだからじゃないのか？
       私にとって初めてのアイドルとまで言ってるし、信仰にも近い絶対的な信頼を置いてた。だからこそ最初は自分との乖離に苦しみ、そうかな？を見てからは揺らいでいったのでは

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       1. 好きだからでもいいんだけど、それだけじゃ済まされない切実さがある気がするんだよな　もう一段階動機になる部分が伏せられてるように見える　見当違いかもしれんが

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33. 色々吹っ切れた後にwandering dream chaser歌ってくれにちか
    誰かが作った道を追い越したその先で胸に滾る夢をその手に掴んでくれにちか
    諦めない、絶対って叫んでくれよにちか

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34. ストレイを育てたシャニPだから、コピーする・理想の姿に成り切るっていうのもまた個性として肯定できるのでは？
    ただ、もし冬優子が猫被ってるの苦しい、楽しくない、けどやらなきゃいけないって言ったとすると…
    シャニP的にはコピーが駄目なんじゃなくて、苦しんでアイドルやってるのが駄目なんじゃないのかな

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35. シャニPって基本アイドルのやりたいことを徹底的にサポートするタイプだから、
    基本アイドルの考えを否定しないんだよな
    その辺の主人公ならにちかちゃんの考えを改めさせてwing優勝させてめでたしめでたしで終わらせるだろう
    それならにちかちゃんももっと気持ちよく優勝できたかもしれない
    でも、本人が死ぬほどの覚悟で挑んでいることを否定することが正しいとは限らない
    にちかちゃんのプロデュースでは、アイドルが間違った方向（とは限らないかもしれないが）へ進むことを望んでいる状態でシャニPがどう動くかという悩みが見られたのが面白かった
    これからのシャニPはどうするのか
    にちかちゃんの考えを正すのか、あるいはこれまでの全てが肯定されるような道を切り開くのか
    期待ですね

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36. 脱却した、とは言いきれないけど脱却しようとするようになる、って感じではあると思うんだよなぁ
    にちかがにちか自身を認めないことにはどうにもならんからそこだな

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    1. シーズン3～4にかけて最初は確信していたなみへの信頼に疑念が混ざり始めてマーブル状態のまま優勝した感じかな
       この先なみの存在を払拭するのか或いは混ぜきり取り込むのか
       にちかの色はどちらになるのかね

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37. あさひだって良いと思ったものは取り込みまくってるし
    にちかも+α自分が出来るようになれば八雲なみ要素自体は問題なくなるんだけどな
    そこまでがあまりに遠く見える…辿りついてくれ

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38. コピーがダメっていうか、コピーするためにアイドルやってるから、アイドルやる上でそれやめたらアイドルに対して気持ちが向いてないからなような気もする

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39. わたし(she)がわたし(she)になるためのまさにスタートラインに立ったんだと思う
    憧れだった八雲なみの苦しみを知って、これからにちか自身について考えていくんじゃないかな

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40. この子の物語が行き着く先が
    「フェイクから真実を作り出す情熱」であってほしい

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41. シナリオが重過ぎて頭の中でグルグルしている…
    あ〜早くスカッとする展開にして欲しい

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42. ギミーくん騙しやがって許さねえからな
    （いつも楽しい四コマありがとうギミーくん）

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43. にちかのためにも、シャニPのためにも、早く来てくれ美琴──！

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    1. 「いいよ(にちか越えの激重イベント引っ提げ)」

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