【シャニマス】八雲なみの「そうなの?」はいかにして「そうだよ」になったのか

2: 名無しさん 24/07/27(土)00:03:11
そうなの?

 

3: 名無しさん 24/07/27(土)00:03:34
そうだよ

 

7: 名無しさん 24/07/27(土)00:04:19
ソーナノ→ソウナンス

 

11: 名無しさん 24/07/27(土)00:05:06
そうなの?の白盤が重すぎる…

 

40: 名無しさん 24/07/27(土)00:10:07
でもそうだよってタイトルがにちかの背中を押したのがあまりにも皮肉すぎる…

 

46: 名無しさん 24/07/27(土)00:10:54
>>40
なみちゃんからしたら自分の想いは何も汲まれてないタイトルだけどそれがにちかの背中を押してくれたのも事実だから…

 

57: 名無しさん 24/07/27(土)00:12:12
>>46
我々の仕事は人に夢を与えることだってのが本当にそのまま形になってるからな

 

92: 名無しさん 24/07/27(土)00:15:50
>>57
「シルキージェムシリカ」という衣装名の意味がより解像度上がってしまったな…

 

51: 名無しさん 24/07/27(土)00:11:36
物語は勝手に作られるんですねぇ
にちかちゃんも勝手に物語を作っていたんですねぇ

 

52: 名無しさん 24/07/27(土)00:11:44
まぁ人気絶頂のアイドルに芸能界批判する曲歌われるのはマズいわな…

 

65: 名無しさん 24/07/27(土)00:13:05
>>52
それまで夢与える役やってたのが急に路線変更みたいなことになるのもな…

 

58: 名無しさん 24/07/27(土)00:12:15
しかもそうだよってあまり売れなかったんだっけ

 

62: 名無しさん 24/07/27(土)00:12:43
>>58
あんま売れねぇしなみちゃんは仕事全キャンセルして失踪したしで天井のキャリアも死んだからな

 

72: 名無しさん 24/07/27(土)00:13:34
タイトル私が決めてもいいですか?って笑顔で聞いてきて風刺タイトル持ってくるのもどうかと思うぞ!

 

75: 名無しさん 24/07/27(土)00:14:07
>>72
そうなの?

 

79: 名無しさん 24/07/27(土)00:14:53
>>72
天井とアイドルやってきた集大成のQ&Aみたいなもんだし…

 

82: 名無しさん 24/07/27(土)00:15:03
ちゃんとにちかに夢は与えたんだよなあ

 

85: 名無しさん 24/07/27(土)00:15:19
そうなの?

 

87: 名無しさん 24/07/27(土)00:15:26
その上でにちかはそうだよの裏に隠れた哀しみ感じ取ってたからな

 

89: 名無しさん 24/07/27(土)00:15:30
これタイトル変えろってだけで歌詞を変えろとは言ってないから
上からすればこれでも最大限の譲歩だよな

 

100: 名無しさん 24/07/27(土)00:17:11
>>89
多分歌詞のそうだよの部分も変わってるんじゃないかな

 

142: 名無しさん 24/07/27(土)00:20:50
>>100
「赤いじゅうたんに夢なんて見ないで」って思ってるなら「赤いじゅうたん駆けて月までだって行けるわ」って歌詞は出てこないと思うし色々変えられてるんだろうか

 

169: 名無しさん 24/07/27(土)00:23:12
>>142
歌詞が全体的にアイドル讃歌になっているうえでタイトルだけ「そうなの?」だったとか?
それならタイトルだけ「そうだよ」に変えれば歌詞そのままのアイドル讃歌になれるし

 

195: 名無しさん 24/07/27(土)00:25:18
>>142
全体通して超ポジティブな歌詞でタイトルだけネガティブなそうなの?にして意味を反転させる感じじゃないかな

 

221: 名無しさん 24/07/27(土)00:27:24
>>195
良いセンスしたアイドルだ!ヨシ!オーディションは不採用にしよう!

 

112: 名無しさん 24/07/27(土)00:18:13
このあとにちかはそうなの?を見つけるんだろ?
当時でもキツかったのにこっちのメンタルも死ぬわ

 

115: 名無しさん 24/07/27(土)00:18:23
そうだよは発見してたからS4かWING直前?

 

121: 名無しさん 24/07/27(土)00:18:48
そうだよはタイトルだけじゃなくて振り付けとかも一部変えさせられたって話があったはず

 

154: 名無しさん 24/07/27(土)00:21:54
上司が「そうなの?」を許さなかったが絶対に譲れない吟味でもあるからってのはいいな

 

174: 名無しさん 24/07/27(土)00:23:56
これ折れなかった上司も損害でかくね?

 

187: 名無しさん 24/07/27(土)00:24:38
>>174
まさかタイトル変えただけでへし折れると思わないじゃないですか…

 

194: 名無しさん 24/07/27(土)00:25:07
>>187
まぁこれまでのプロデュースで既に折れかけてたんでね

 

198: 名無しさん 24/07/27(土)00:25:32
>>187
根本変えたら折れるに決まっとるやろがい!

 

211: 名無しさん 24/07/27(土)00:26:32
>>187
問いに耳を傾けずに答えを押し付けたらそうなるよ

 

255: 名無しさん 24/07/27(土)00:30:08
やっと自分のやりたい表現ができると思ったらそれを真逆の解釈になる改変させられたら辛いわな

 

264: 名無しさん 24/07/27(土)00:31:11
そうなの?って題名の曲あんなに楽しそうに作ってたのかなみちゃん…

 

270: 名無しさん 24/07/27(土)00:31:29
>>264
現状への不満と主張を叫ぶのは楽しいからな…

 

281: 名無しさん 24/07/27(土)00:32:07
>>264
ようやく言えなかったことをぶち撒けられる!ってテンションになってたから…

 

271: 名無しさん 24/07/27(土)00:31:32
これで天井がPの提案全てOK出す為に作ったのが283プロなの重いんだよ

 

292: 名無しさん 24/07/27(土)00:32:32
>>271
プロデューサーのフリーダムっぷりを見るにこいつ裏で滅茶苦茶動いてるなってのが今回でよくわかった

 

299: 名無しさん 24/07/27(土)00:33:17
若いのに好きにやらせるけどケツ持ちはしっかりしてあげるって言うと今回のお偉いさんと同じことしてんだよな…

 

272: 名無しさん 24/07/27(土)00:31:33

こことても好き

 

285: 名無しさん 24/07/27(土)00:32:21
>>272
嘘八百で夢与えてきた男がたった一つの真実を嘘にしちゃうの良いよね

 

298: 名無しさん 24/07/27(土)00:33:15
>>272
すごいシャニPっぽいなーって感じる

 

300: 名無しさん 24/07/27(土)00:33:17
ルカはそうだよができる経緯を知ってるんだろうか

 

315: 名無しさん 24/07/27(土)00:34:42
今度さぁ!タイトル決めんだ!新曲ッ!

 

328: 名無しさん 24/07/27(土)00:35:24
>>315
ほい
神様は死んだ、って

 

334: 名無しさん 24/07/27(土)00:36:12
ルカちゃんも神死渡された時自分にはちょっと過激だと思ってたから似てるんですねぇ…

 

341: 名無しさん 24/07/27(土)00:37:11
>>334
でも過激なパフォーマンスをするルカちゃんは魅力的なんですねぇ…

 

383: 名無しさん 24/07/27(土)00:42:14
もっとこう限界時の辛い気持ちで作った曲だと思ってた
いやそれは間違ってないんだけど思ったよりノリノリで作ってた

 

389: 名無しさん 24/07/27(土)00:43:08
>>383
結構な皮肉と反骨精神で作られた曲のタイトル替えられた結果シンプルな応援ソングになったの面白いな…

 

397: 名無しさん 24/07/27(土)00:44:09
そうなの?の音楽性はコメにちゃんと引き継がれたと考えると感慨深いなぁ

 

412: 名無しさん 24/07/27(土)00:47:22
にちかがwing決勝で表現したのは「そうなの?」のなみちゃんだったのか
「そうだよ」のなみちゃんだったのか

 

436: 名無しさん 24/07/27(土)00:50:49
>>412
背中を推してもらいつつも「悲しいから好き」って言ってるからどっちとも捉えられるな
八雲なみが本当に表現したかったことを感じ取りつつも
アイドルとして夢を与える姿に憧れたんだから感受性すごいよにちか

 

445: 名無しさん 24/07/27(土)00:51:42
社長がなみちゃんにやらせてあげたかった誰かを勇気づけるアイドルに最終的ににちかちゃんが成ったのが美しいですねぇ

 

530: 名無しさん 24/07/27(土)01:05:59
お偉いさんに言われたことがごもっともすぎて私の意向だ――じゃなくてそのまま返せよ!ってなる
それ言われたところでなみちゃんは折れてるだろうけど

 

540: 名無しさん 24/07/27(土)01:06:55
>>530
その手法取ってきたのは社長だからなあ

 

543: 名無しさん 24/07/27(土)01:07:09
>>530
あれに何も言い返せなかったから私の意向なんだろう…

 

544: 名無しさん 24/07/27(土)01:07:17
>>530
アイマスのゲームだとパーフェクトコミュニケーション前提の難易度なこと多いけど日々のパーフェクトコミュニケーションってこんな大事なんだなって…

 

550: 名無しさん 24/07/27(土)01:08:30
薄桃色で出版社側に何も言い返せなかったシャニP思い出したな

 

556: 名無しさん 24/07/27(土)01:09:31
>>550
被せに来てるよね
美しいですねぇ…

 

564: 名無しさん 24/07/27(土)01:11:07
>>550
思い出したけど薄桃では単なる八百長にはせずちゃんとなーちゃんが優勝に値するかとかしたりしたのが違うよなあって

 

519: 名無しさん 24/07/27(土)01:04:13
しかし漫画の時点の社長からしたらにちかは虚構のなみちゃんに憧れている虚しい人間でしかないんだな

 

555: 名無しさん 24/07/27(土)01:09:06
>>519
その虚構を作ったのが社長なんですねぇ

 

557: 名無しさん 24/07/27(土)01:09:36
たとえ虚構だったとしてもそれに勇気をもらい踏み出したにちかちゃんの決意は本物なんですねぇ

 

563: 名無しさん 24/07/27(土)01:11:00
たとえ込めた想いが違っても誰かの背中を押していたことに変わりはないし社長となみちゃんのやってきたことは無意味じゃなかったとにちかというアイドルが産まれたことで肯定できたのかもね

 

586: 名無しさん 24/07/27(土)01:14:58
夢見て飛び込んだ芸能界で現実に打ちのめされたからといって
冬の時代を乗り越えようとしている業界に冷や水浴びせるような曲出すんじゃねぇよという上司の考えもごもっともよね

 

590: 名無しさん 24/07/27(土)01:16:06
>>586
夢を与える仕事だって言葉にはもう何も言い返せねぇ…

 

604: 名無しさん 24/07/27(土)01:18:48
>>590
裏で何やっててもこれだけは譲れない一線なのは重い

 

607: 名無しさん 24/07/27(土)01:19:22
>>604
芸能事務所のお偉いさんとしてそこは真摯なんだなって

 

591: 名無しさん 24/07/27(土)01:16:06
でもそれがなみちゃんの存在証明だったんですねぇ

 

615: 名無しさん 24/07/27(土)01:20:29
別に善性ってわけでも無いんだろうけど単なる嫌な役じゃなくて反証力あるストレートがきついや…

 

637: 名無しさん 24/07/27(土)01:24:09
メンタル折れちゃった人だから仕方ないんだけどトップに近いとこまで行ったアイドルがエンタメ批判はロックすぎる…発表した後のこととかは考えておられない…?

 

639: 名無しさん 24/07/27(土)01:24:29
>>637
好きにやっていいって言うから…

 

642: 名無しさん 24/07/27(土)01:25:03
>>637
やっとやりたい表現が出来るって浮かれてたから…

 

649: 名無しさん 24/07/27(土)01:26:18
>>637
上がそう見ただけで当人の意思は違くない?

 

653: 名無しさん 24/07/27(土)01:27:01
夢を否定する歌を歌おうとしたくせに無意識に「ぎゅっ」として頑張る姿を動きで見せてしまっているのが八雲なみなんですねぇ

 

655: 名無しさん 24/07/27(土)01:27:14
エンタメ批判というよりは自分の心情をそのまま歌った感じなのかな

 

663: 名無しさん 24/07/27(土)01:28:42
>>655
左様
なので自分自身でもあるタイトル変更でなみちゃんの心は折れた

 

665: 名無しさん 24/07/27(土)01:28:47
>>655
努が与えた靴を履くことしかできない自分への自問自答って部分が強そう

 

658: 名無しさん 24/07/27(土)01:27:53
セヴンスで暗いしそれまでの傾向とは違うとは評されてたけどそのままショービズ批判がメインとは考えられないんじゃねえかな

 

659: 名無しさん 24/07/27(土)01:28:06
メンタルボロボロの人間に作詞させたらそら大なり小なりそういう感じになると思う

 

667: 名無しさん 24/07/27(土)01:28:59
よしなんか書け


 

671: 名無しさん 24/07/27(土)01:29:36
>>667
まずそうなの?だろ

 

675: 名無しさん 24/07/27(土)01:29:55
>>667
もうお前がそうだよの残り全部作れ

 

676: 名無しさん 24/07/27(土)01:30:12
>>667
そうだよ担当したりしないだろうな…

 

679: 名無しさん 24/07/27(土)01:30:34
もう歌詞はあるから…

 

685: 名無しさん 24/07/27(土)01:31:57
烏屋茶房は才能とセンスがあるから
そうだよはギリ作れてもそうなの?は作れねぇんだ

 

695: 名無しさん 24/07/27(土)01:34:34
ひんやりしてねぇ~ん ぴったりじゃない~ん
今夜わたしをつれていく靴ぅ~ん

 

709: 名無しさん 24/07/27(土)01:39:00
>>695
業界批判的な事なら外でやってくんない?

 

707: 名無しさん 24/07/27(土)01:38:32
なんとなくだけど「私の意向だ」は嘘だってなみちゃんはわかってた気がするんだ…

 

710: 名無しさん 24/07/27(土)01:39:08
>>707
それはそれとして心は限界だったんですねぇ

 

712: 名無しさん 24/07/27(土)01:39:39
>>707
どっちにせよ自分の存在証明を出来なかった結果は変わらないんですねぇ

 

716: 名無しさん 24/07/27(土)01:40:11
>>707
表情だけでも天井の心情がある程度わかるのは前話でやってたしな…

 

717: 名無しさん 24/07/27(土)01:40:14
なみちゃんは最後まで夢を与える仕事ってことがわからなかったのかもしれませんねぇ

 

726: 名無しさん 24/07/27(土)01:41:43
>>717
なみちゃんそもそも役者志望でアイドルなんてなんもわかんねぇからな…
283ならそんなやつでも仕事をしていく中でアイドルとはなんぞやってのを掴んでたのかもだけど残念ながら過去の話なので靴に合わせる事しか出来なかった

 

引用元: https://www.2chan.net

20 件のコメント

  1. 名無しさん : 2024/07/30(火) 05:10:12 ID:Q5NDQwOTA

    「まずは思うようにやってみろ」の重みが増したよなあ

    努となみの物語にはファンの視点がまるきり欠けていて、もしもファンの力になれていることを肯定的に受け止められていればなみもアイドルを続けられたのかもしれない。実際はファンの目に映る虚像と現実のなみとのギャップに苦しめられていたんだろうけれど。
    本編ではそのファンの視点をにちかが担っていて、10数年越しにあのときなみのやったことは無駄ではなかったと証明してくれた。そりゃ……泣くでしょうよ。

  2. 名無しさん : 2024/07/28(日) 01:08:06 ID:kwOTM4MDY

    歌詞を書いたのは普通に作詞家の人だろ…?
    それの演出プランとしてタイトルを疑問符にすることで解釈を変えただけで

  3. 名無しさん : 2024/07/27(土) 23:19:36 ID:g3MTc0MTk

    でも娘のルカは神様は死んだとか歌って人気になってるから別にそうなの?もエンタメとして成立しないとは限らないからなあ
    というか別にいろんなアイドルやエンタメの形があるのは描写されてるしアイドル冬の時代で業界人全員余裕がない

    1
  4. 名無しさん : 2024/07/27(土) 22:55:28 ID:E0ODM5NjE

    >これで天井がPの提案全てOK出す為に作ったのが283プロなの重いんだよ

    なみだけでなく自分も魂の死を一度経験して、それでも尚生まれて来た捨てたくない気持ちでもう一度立ち上がって作った、藤田和日郎におけるうしおととらみたいな存在が283プロだからね…

    3
  5. 名無しさん : 2024/07/27(土) 16:29:35 ID:g5Mzk3MzA

    作詞してる訳でないなら作詞家のお気持ちが優先されるのではないのか

    1
    • 名無しさん : 2024/07/27(土) 16:33:59 ID:Q4NzYzODk

      こういう感じの世界観とか歌詞で歌いたいんです、ってオーダーがあれば
      注文通りに歌詞を書くのが作詞家のお仕事

      8
  6. 名無しさん : 2024/07/27(土) 15:35:57 ID:gwNzA1MzI

    まぁ、社長もアイドルと決別させてやろうとしてたし
     
    「八雲なみはアイドルじゃなかった」んよ。

    10
  7. 名無しさん : 2024/07/27(土) 14:52:53 ID:QzODEzMTM

    社会現象級な人気絶頂の頃に「退屈なヒットチャートにドロップキック!」って歌ったバンドも色々あったんだろうなと

    7
  8. 名無しさん : 2024/07/27(土) 14:47:21 ID:gzODMzNDE

    夢を見ないでってメッセージを夢を与える側が出すわけにはいかないのよ。悲しいけどなみちゃんがとことん向いてなかったんよ

    11
  9. 名無しさん : 2024/07/27(土) 14:46:07 ID:g2ODczOTk

    トップ層と言えるレベルのアイドルが現役の間にトラペジウム書いてる現代なら行けた

    2
  10. 名無しさん : 2024/07/27(土) 14:34:33 ID:E1NDQzMDg

    環境とか差し置いて狭い範囲で、
    シャニマス本編で言ったらメンタルギリギリのギリで進めててアイドルとの約束で曲作らせたのに色々改変して返して約束守れず親愛度マイナスに振り切れた感じかな
    ステータスもファンも当時最強だったろうけどプロデュースは失敗と。

    1
  11. 名無しさん : 2024/07/27(土) 14:24:16 ID:k1NDI2ODA

    なみちゃんの衝動みたいなところはルカに引き継がれてるな

    5
  12. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:37:10 ID:UzMDQ5MzQ

    そうだよ(便乗

    5
  13. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:36:54 ID:gwMTE3NDU

    我々の仕事は人に夢(淫夢)を与える事だ

    そうなの?→そうだよ(便乗)

    8
  14. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:32:28 ID:k1ODE5MzE

    ダーク・ハルキ好き

    10
  15. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:29:09 ID:E1NjU4MjQ

    お前らオタク達はこんなことにマジになてバカねーの?wて言ってるのと同義だからな
    そのまま煌めいていたなみの経歴自体が全部ヤラセだったことも掘り下げられるだろうし出たらもう地獄よ
    最近はドラクエの映画がやらかしましたね

    2
    • 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:46:23 ID:gxMTcwODI

      「そうなの?」はたけしの挑戦状だった……?

      5
  16. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:16:34 ID:Y3MzM1NTM

    光のはるきもたくさんいるんだよなぁ

    11
  17. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:11:14 ID:UyMDk0Nzg

    ダークポメラニアンすき

    11
  18. 名無しさん : 2024/07/27(土) 13:07:52 ID:E1MDU5OTk

    ちょいちょい闇のはるきが湧いてるな…

    17

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