【シャニマス】あさひGRAD、まさかのそば屋さんを舞台に選んだことで様々な議論が交わされる

23: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:02:35.55
あさひグラッド何なんすかねこれ

 

30: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:05:31.50
あさひグラッド面白いのかこれ?
原点回帰と言えばそうなのかもしれないけど遅延演出と相まって終始なんなんすかねとしか思えなかった

 

31: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:08:44.52
君が面白いと思うかどうかは君の中にだけある

 

36: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:11:39.10
あさひGRAD結構好きなんだが

 

38: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:13:14.48
ワイもあさひgradすき

 

50: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:16:45.91
あさひgradたまたま予選敗退したけど予選敗退ルートが正規ルートっぽいな

 

61: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:22:02.64
………っす


 

62: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:22:27.74
強気あさひが予選敗退してるの可愛い好き

 

67: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:24:00.76
やっぱあさひGRAD初見は予選敗退させたくなるよな

 

79: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:32:04.18

冬優子GRADで心配するのは当然だと思うけど謝りたいから夜景に連れてくのは理解できない
あさひGRADで面白そうでアイドルやってるあさひに「他の面白そうなことよりアイドル優先しろ」って言っちゃったのは完全なやらかし

あとシャニPはただでさえアイドルに心配かけるくらい仕事しすぎてんのにそば屋の出前まで手伝って大丈夫なのか気になる

 

80: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:32:18.54
あさひGRADPは空青よりも以前かそもそも別世界線かとして考えるしかないかもね 珍しくアイドル、というかあさひに対して雑だった
まああさひにああ言いたくなる気持ちは痛いほど分かるがなあ

 

84: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:34:31.44
>>80
空青アイツっていい雰囲気醸してるしあさひに強く言えない気持ちはわかるけど立ち回り結構卑怯だったろ
「空を狭めちゃいけない」って言いながら実際は「弁えてやれ」って譲歩してるような姿勢だけとって怒ることも庇うこともせず逃げた

 

92: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:37:18.41
>>84
でもあさひに対しては卑怯に周りくどくやるのが正解でしょ GRADではちゃんと叱ろうとしてたけどそれ自体はほぼ無効果だったし
シャニPが蕎麦やんなかったらいつまでも心情の変化は無かったんじゃないかな

 

109: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:45:05.40
>>92
GRADはきちんと行動で伝えようとした結果として多少なりとも言いたいこと伝わったけど
空青アイツは口だけ味方だよって言いながら諭すような真似した結果があさひの手で綺麗に撤去された秘密基地なわけじゃん

 

291: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:36:03.43
>>109
亀レスすまん
言うほどあさひに対して口だけは味方だよってしてたか?
お前の言い分はよくわかる、でもそれじゃ駄目なんだってのを言おうとしてただろ 駄目ってことを言われるってあさひは察してたし

 

101: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:41:03.47

空青あいつでもPはあさひを理解し切れてないからな
なんだかんだ扱い倦ねてる感はある

それこそ時間があればあさひがその気になるまで待つってのもありなんだろうけど

 

130: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:50:04.60
他人にや環境に折れるあさひかなって予想してたらそれ以前の問題だったな
自滅しそうになるあさひと無能なりに向き合うシャニPの関係が好きだからいいけどさ

 

138: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:53:19.10
シャニPはむしろ人間味があって良かったことね?
今回のあさひのテーマは心を込めるとはどういうことなのか、人をもてなし、感謝をするとはどういうことなのか、だと解釈したけど、ちゃんとその回答は用意できていたと思うし、必要レベルには有能だったでしょ

 

263: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:25:14.79
あさひGRADはGRADでやる話じゃなくねって思うのはやっぱ蕎麦が悪いな
もう感謝祭やってるのにファンに心を届ける話をするのもアレだけど
それを蕎麦の配達を経て理解するとかマジでナニコレ…
でも最後の敬語あさひは良かった

 

277: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:31:27.26
gradでやる話じゃないってのが1番意味分からんな
ストーリーごとにこれやるべきとかないだろ
そもそもこれまであさひは自分のやりたいことだけやっててようやくファンの存在に思い至ることができたんだから
あさひの成長に親目線で涙しろ

 

294: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:37:26.40
あさひの奇行をなんとか宥めつつ手綱握ってきたPでもgrad直前に出前に修行入りは斜め上すぎてバグったんだろうな

 

296: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:38:23.38
>>294
まあでも反射的に言っちゃう気持ちはわかるわあれ

 

300: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:39:13.67
今回のあさひの行動は意味不明すぎるからしゃーない

 

304: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:40:23.82
大事な時期に蕎麦屋に弟子入りするから週2で休みくれは何言ってんだこいつ状態になってもしかたないよ

 

305: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:40:50.46
常人に理解出来る範疇の奇行しかしないとは言ってないからな

 

309: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:43:37.43
弟子入りした師匠がいい人だったからよかったけどUberEatsとかだったらえらいことになってたよな

 

312: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:44:23.54
あさひ「蕎麦屋かっこいい」 ← かわいい
蕎麦屋「弟子入りさせます」 ← おっさん何言ってんだ座ってろ

 

320: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:47:59.75
でも『上手くできること』『心を込めること』のリンクは良かった
曇りすぎだぞシャニP

 

341: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:57:14.15
あさひってアイドルにならなかったら20歳になる前に死んでそうだな
つーかこいつの人格形成に関わる人間に蕎麦屋の大将が加わったのが面白すぎる

 

344: 名無しさん 2020/07/10(金) 23:59:01.40
あさひがラスボス戦でトドメを刺すとき背景の回想にひとりとして蕎麦屋のおじさんが流れていくのか…

 

354: 名無しさん 2020/07/11(土) 00:02:21.84
霧子の偏差値が話題になったけど結局天才はあさひなんだな

 

361: 名無しさん 2020/07/11(土) 00:05:45.90
あさひが勉強路線にすすんだやつらが大学教授と考えるとすげえ納得できる

 

364: 名無しさん 2020/07/11(土) 00:07:15.19
>>361
あさひにはすげーアカデミックなところに進んで欲しいという気持ちがないと言えば嘘になる
でも寂しいからアイドル辞めないで

 

497: 名無しさん 2020/07/11(土) 00:46:27.63
あさひのGRADやった
あさひのコミュってやってるときは正直イライラするのに、終わってみるとスッキリしてるの不思議

 

560: 名無しさん 2020/07/11(土) 01:54:01.09
あさひGRADは賛否あるだろうな
ってか今までのストレイコミュの出来が良すぎたから期待し過ぎた感はある

 

561: 名無しさん 2020/07/11(土) 01:55:52.98
正直あさひの言動が理解できない人がほとんどだろうな
俺はよくわからない

 

562: 名無しさん 2020/07/11(土) 01:56:54.44
そば屋の出前に興味持つあさひはわかる
ダンスレッスンで完璧にやれるとこだけ楽しいから繰り返すあさひはわからない

 

566: 名無しさん 2020/07/11(土) 02:09:59.29
>>562
“完璧にやれるから”楽しいってわけじゃないだろ
“楽しい”が先でそれが完璧ってだけだと思ったが

 

660: 名無しさん 2020/07/11(土) 07:33:25.36
>>562
感情を乗せて歌えはあさひの信念と食い違うなら全然反論しても良いけど
自分が楽しいからっていう理由でトレーニングメニュー無視するとは思わなかった
他もなんかここまで傍若無人だったっけ感はある

 

666: 名無しさん 2020/07/11(土) 07:41:40.57
>>660
ダンスにスンってなりつつあるのかも
あとはシャニPと上手くいかなくてストレスかかってるのもありそう

 

565: 名無しさん 2020/07/11(土) 02:08:55.64
今までがたまたま方向性が合致してたりめいふゆという興味引く対象が一緒だったからアイドルに全力だった説
噛み合わないとこうなるというのがGRADシナリオな感じ

 

588: 名無しさん 2020/07/11(土) 03:03:10.66
むしろGRADっていう舞台を前にしても楽しいこと優先のあさひを描いてるんでしょ、GRAD以外でやれってのはよく分からん話

 

595: 名無しさん 2020/07/11(土) 03:11:17.58
結構重要なテーマなのに蕎麦屋の出前でそれを掘り下げたの俺は好きだわ
重いコミュにしなくてもちゃんと描けるのすごいじゃんって思った
あとあさひがGRADより出前を優先したわけではないぞ、ちゃんとレッスンは受けてるしパフォーマンスは完璧にしてる
その合間で出前の手伝いやらせてくれって言ってたからね

 

597: 名無しさん 2020/07/11(土) 03:17:32.08
>>595
俺もそう思うわ
というか、あさひのあの何気ない日常や出来事から、色々なことを学んでいくみたいな雰囲気好きなんだが

 

596: 名無しさん 2020/07/11(土) 03:14:22.59
あさひは決まり事(要求パフォーマンスを含む)さえクリアしてればそれで良いと思ってるのは度々書かれてた事だしな
それだけでは駄目だ、と言う気づきを得る話でしょ

 

598: 名無しさん 2020/07/11(土) 03:23:13.31
曇ったり、感傷があれば良い話ではないしね。

 

644: 名無しさん 2020/07/11(土) 07:08:40.54
あさひのGRAD見てたら雛菜とあさひの組み合わせが見たくなった

 

645: 名無しさん 2020/07/11(土) 07:11:34.07
あさひGRAD、普通に予選も本戦も勝っちゃったんだけど、
予選敗退、敗者復活ルート取ったほうがシナリオ的には良かったっぽいな

 

646: 名無しさん 2020/07/11(土) 07:15:27.93
あさひの中でGRADも出前も優先度同じなのかもしれないってシャニPにとっちゃすごい恐怖だよな
アイドル以外への興味の方が大きくなる可能性だってあるんだし
予選後シャニPが弟子入りしたのも外からじゃなくあさひと同じ立場で接するためっていうのもあるのかな

 

715: 名無しさん 2020/07/11(土) 08:44:06.13
あさひgradはストレイの活動でそれぐらい(客に対する気持ちとか)なんとなくわかってると思ってたことを掘り下げてたから???ってなった

 

726: 名無しさん 2020/07/11(土) 08:53:18.83
>>715
最後の方の描写でちゃんとお客さん一人一人の事は覚えてたし分かっては居たんだろう
ただ具体的に感謝として表現するのを知らなかったって感じで

 

747: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:06:53.33
Pの行動の何が琴線にふれて自分も真似しだしたのか心理描写が一切ないまま成長しました良かったねちゃんちゃんだから一層薄いのかもしれない
上っ面の行動じゃなく感謝を持つのが大事だったんだろうけどトレーナーさんやらはともかくあのばあちゃんへの感謝は一層複雑で入口にあるような出来事にはハードルが高い気がする

 

753: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:10:25.47
>>747
感謝を持つのが大事って話じゃなくね?
そば以外にも運ぶものがあるってのが表れたのが、心をこめて「ありがとうございます」を言うってことで
おばあちゃんにはそばを運んで終わりじゃないし、
アイドルとしては上手い歌とダンスだけじゃ駄目だってことに気付いたんじゃないのか

 

751: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:09:32.94
あそこで内面から感謝を持つようになれました!ってなるのはそれはそれで臭みが出るというか、高山の好きそうな話ではない気がする

 

752: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:10:02.16
あさひのことはあさひにしかわからないよ

 

755: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:12:46.56
別に検証したわけじゃないから聞き流してくれていいけど、シャニマスって本人の考え方を変えることあんまりいいことだと思ってないっぽいからあの落とし所なのはそうなんだろうと思うけどや

 

760: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:15:59.10
あさひGRADはほんとに精神面の話でしかないのがわかりづらいな
あさひとしてはrunの頃からずっと上手ければそれでいいってスタンスでやってきたからある程度上手くなって満足したら他に興味移っちゃうのよ
GRADもいつも通り練習しとけば大丈夫、としか思ってなくて蕎麦屋の方に興味行っちゃったけど
それが結果的にあさひの精神面の成長に繋がったぽいけど、ほんとに成長したかはまだわかんないよねってオチだった

 

762: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:16:57.50
あさひは大将が蕎麦届けて客とコミュニケーション取る姿も見てただろうけど
半年近く出前に付き合った大将の背中じゃなくて
シャニPの背中に気付きを得る流れは正直よく分からんよね
「よく分からん無駄なことだと思っていたけど
あさひが大将から学んでいることにシャニPが気付く」って内容じゃ駄目だったんだろうか…

 

765: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:18:51.28
>>762
まあそこは信頼度の差というか
蕎麦屋の大将は完全に見て覚えろの方針ぽいからあさひも言われないと気づかないんじゃね

 

768: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:22:59.92
大将は出前に関してあさひより上手くできるのは知ってるから特に思わない
でもあさひより知らなくて出前初心者なプロデューサーの接し方に何か感じ入る所があったんじゃないか

 

772: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:23:32.37
大将はPと違ってそこまで危機感を持ってツッコんだり教えようとしてない(動機がない)みたいな部分もあるんじゃね、あさひはできてるつもりだったらしいし

 

803: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:53:53.60
蕎麦屋の大将も言ってたけど大事なのは愛着をもってもらうってこと
「おいしい蕎麦をつくる人」じゃなくて「大将の蕎麦がおいしい」って思ってもらうことが大事なんだよ
あさひも「ダンスが完璧な人」じゃなくて「あさひのダンスがみたい」って思ってもらわなきゃ固定ファンは掴めない
そして愛着をもってもらう手段の一つとして「大切にしてくれてありがとう」と伝える感謝がある
完璧な効率でそばを運んでも「世間話いらない配達遅れるっす」では厳しい
何よりシャニPが危機感を覚えたのは大将やトレーナーが愛着をもって技術を教えていたのにあさひは「すごい技術を教えてもらった」としか感じ取れてなかった点だと思う
なぜあさひに親身になって技術を教えてくれるのかが当のあさひは分かっていない節があるのは今までも描かれてた部分
端的にいえばあさひは「自分が愛されている」という感覚が乏しい、もしくはそういう感覚をこれまで味わってこれなかった可能性がある
なのにあさシコを繰り返すこのスレは危険なんだよ果穂ちゃん

 

812: 名無しさん 2020/07/11(土) 09:58:08.54
>>803
あさひ解釈におけるめちゃくちゃ大事なことをすごく分かりやすく解説してるのに最後の一行で台無しだよちょこ先輩!

 

820: 名無しさん 2020/07/11(土) 10:03:10.14
あさひの蕎麦屋は
・あさひの行動が流石に理解できない(ライターにやらされてる感)
・シャニPの出番が多い
・蕎麦屋の出番が多い
・解決してないしエモくもない

 

825: 名無しさん 2020/07/11(土) 10:07:05.87
「わたしが間違ってたっす!ありがとうございますっす!」みたいな締めが良かったか?
理解できないことは理解できないけど、一端ぐらいは理解したことに意味があるんじゃん

 

827: 名無しさん 2020/07/11(土) 10:07:21.04
自分はエモいと思ったけどな
自分の方が上手くできると思ってたあさひがPを見て
足りない部分を形だけでも真似てみようとしたって変化が良い

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1594383927/

55 件のコメント

  1. 名無しさん : 2021/06/13(日) 14:22:37 ID:QyNTA3MDQ

    些細なことからごく小さなことを学んだって成長において大事なことだと思うけどな

    うまく行かないことだってあるし、全てにおいて完璧が当然出ないことを知ることはあさひにとって必要なことだったし
    話の広げ方が少し「ん?」っだっただけでそんなに悪い話ではなかった

  2. 名無しさん : 2020/07/14(火) 21:43:14 ID:c4Nzg4Mjg

    「ファンへの気持ち」が薄くてもトップアイドルになれる(かもしれない)っていうのはモヤモヤするだろうけど、結構深いテーマだと思うわ
    ファンやスタッフが支えてくれてるってのは事実だけど、ファンやスタッフのために歌って踊るのが全てでもないからな
    「美味い蕎麦」と「心がこもった蕎麦」は別なわけで、「味だけを見て欲しい」っていう思考は形は違えど誰しもが持つ感情でしょ?

  3. 名無しさん : 2020/07/14(火) 21:05:35 ID:c4Nzg4Mjg

    wingはあさひ自身
    感謝祭は仲間とライバル
    gradはファン
    みたいな感じで、流れとしてはおかしくないし良いコミュだったよ
    ただ、今回のあさひはあまりにも自分勝手すぎてなあ…
    何言ってんすかね?感が強いのも事実

  4. 名無しさん : 2020/07/13(月) 12:25:57 ID:M4NzYyNjM

    シャニPが気持ち悪かった
    女々しくて粘着質で自分のして欲しいことを相手に押し付けて「これは君のためだから~」ってすげー嫌いなタイプ
    いわゆるシャニP目線の自己投影してる人は平気なのかもしれないけど、正直見てて不快

    • 名無しさん : 2020/07/14(火) 21:20:09 ID:c4Nzg4Mjg

      プロデューサーを何だと思ってんだよ・・・
      仕事なんだから、ある程度指示するのは当たり前だろ。特に今回はあさひが休みくれとまで言ってんだし
      それすら否定するならコミュニケーションの放棄じゃん
      シャニPもあさひもロボットではないから

      2
    • 名無しさん : 2021/06/13(日) 14:26:13 ID:QyNTA3MDQ

      してほしいことって…
      アイドルって言ったって仕事なんだし当たり前だろ
      楽しんでやるのは当然だけど、遊びじゃないんだからさ

      間違った部下を叱るのは上司の役目だしPはそこまで間違ってないよ

      全肯定がいいならなろうでも読んでおけばいいのでは?

  5. 名無しさん : 2020/07/13(月) 00:54:08 ID:IyNjQwNzA

    患者にこういうアスペの子いっぱいいるからライターよく分かってんなぁって思いながら読んだわ。実際他人と一年ちょっと付き合ったからってその人に懐くことはあっても人の心はわかんないんだよねこういう子って……だから空青とかの後にこういう話を書けるライターはガチのマジで「理解」してるんだなって感じるわ。元同業か??

    1
  6. 名無しさん : 2020/07/12(日) 21:50:22 ID:I3NTc2NzI

    何か最近シャニコミュ好きじゃないわ
    高山何とかしろ

  7. 名無しさん : 2020/07/12(日) 17:37:12 ID:A1MjIzNDA

    捻らずに蕎麦屋の大将から大目玉食らってシャニPに相談してGRADを通して「仕事」に向き合って最後は大将に認められるって形のがよかったのにね
    普通GRADと蕎麦屋の立ち位置が逆だろ
    シャニP曇らせたかったとしか思えんぞ高山

  8. 名無しさん : 2020/07/12(日) 09:40:19 ID:Y1MTI2MzI

    gradはユニットで上手くやってきたアイドル達が今もう一度1人になったらどうなるか、ってコミュでもあるからこうなるのは自然なんじゃないかなあ
    あさひが今アイドルを続けてられているのはストレイライトの仲間でありライバルがいるからだけど、ストレイから離れたときあさひがどうなるのか、そしてPはそれにどう対処するのかっていうことがよく描けていたよ
    頭ごなしに否定したのもgrad前にいきなり蕎麦屋って言われたら仕方ないし、ストレイがいないならPが隣に立ってあさひの心に働きかけるって解答も正解でしょ

  9. 名無しさん : 2020/07/12(日) 09:22:48 ID:A1MjI3MjE

    ひたすらあさひに振り回されつつイチャコラしたかったよ…

  10. 名無しさん : 2020/07/12(日) 07:05:53 ID:M1NDc3Mzk

    個人的には面白かった
    その上で書きたいことがとっ散らかってるみたいな意見もちょっとわかる
    これってあさひの問題点(とも言い難い)が3つ同時にあって、今回は一つしか解決してない話なんじゃ無いかなって思った
    その三つっていうのが、「礼儀を重んじる理由がわからない」「心をこめるが分からない」「物事(ここでは特にアイドルと出前)を全て点数化できると思っている」みたいなことだと思う
    これに対してあさひ自身の出した答えが「感謝を伝えたりすることも評価される項目になる」であってその本質(というか意味?)までは考えが至らなかった、ただ、おばあちゃんに心を込めて言われた「ありがとう」に対して感じたものがあるから納得したと考えるとそれで「心をこめること」についても気づきの兆しがあったようにも感じたので、間違いなく成長してるんじゃ無いかなと感じた
    この解決の道筋をアイドルを蕎麦屋に置き換え、その上あさひとの接し方に悩むP側の苦悩まで書いてたらまとまってないと感じるのも無理はないのかなって感じ

    2
  11. 名無しさん : 2020/07/12(日) 03:25:12 ID:gzMTMxOTY

    話としては嫌いじゃないんだけど
    散々言われてる通りアンドロイドに感情を教えてるみたいっていうか
    いくらなんでもここまで話の分からん奴だったっけ?とは思った
    空と青とアイツより時系列前なのかもしれんけどそれなら空と青とアイツより先に読みたかった
    空と青とアイツ未履修なら違和感感じなかったのかどうかも今更わからない

  12. 名無しさん : 2020/07/12(日) 02:58:51 ID:U4NDkwNzI

    GRADでやる話って全キャラ同じ成長過程、成長速度なの見たいか?ベルトコンベアで、画一化された工程で作ってるわけじゃないでしょ人間って。wing編一つとっても一人一人優勝したときのアイドルとしての意識って違うように自分は思うし、そこにそのキャラ達が生きてる感じがする。確かに売れてるのにファンを意識してなかったあさひの成長は周りと比べて変に見えるかもしれんがその「変」があさひらしさじゃないかなって、人の成長に今更はないって。一人で雑誌を買ってきて誉められた甜花ちゃんだって甜花ちゃんとしての成長があったから買ってこれたんだし。

    1
  13. 名無しさん : 2020/07/12(日) 02:20:57 ID:c5MTA3OTM

    今回のストーリー苦手に感じてる人もいるのか、あさひは元々けっこう我を通すから冬優子や愛依がいなかったらあんなもんだろうしそば屋のくだりも一旦ワンクッション挟んであさひに自分で気づいてもらうって意味ではよかったんじゃないかなと思う

    2
    • 名無しさん : 2020/07/12(日) 12:28:44 ID:Q0Mzc5MDU

      あさひは自分が納得できなくても一定の理屈があればその場は引く、でも納得したわけじゃないから同じこと繰り返すってのが有るから難しいね。(例:サマーミーツ)

      1
  14. 名無しさん : 2020/07/12(日) 01:36:01 ID:M1NDc3Mzk

    ちょっと違うかも知れないけどあさひって弓道の残心って理解できるのかな
    今回のコミュって「真ん中に当てればいいんじゃ無いっすか?」から「真ん中に当てて何秒か止まったっす!」になったのか「残心ってこれっすかね?」くらいまではいったのか

    • 名無しさん : 2020/07/12(日) 02:27:40 ID:Q0Mjg0MDk

      例えがうますぎる
      すごくしっくりきた

    • 名無しさん : 2020/07/12(日) 02:55:38 ID:gzMTMxOTY

      これから感謝を伝える大切さや感謝が伝わる喜びを少しずつ学んでいくんだろうけど
      現時点では「感謝…ほーん そういうのもあるんすね」程度だと思う
      GRAD前は感謝なんて歌やダンスや出前に何の関係も無いし全く興味ないって感じだったのが
      一定の興味を示すくらいのところまでは来た感じ

  15. 名無しさん : 2020/07/12(日) 01:20:36 ID:I3NTM0OTg

    あさひはアイドルと他のことが常に天秤にかかった状態で
    ふゆめいがアイドル側の秤に乗ってやっとアイドルに傾くってことでしょ

  16. 名無しさん : 2020/07/12(日) 01:03:48 ID:Y5NjgyNDU

    すごく好きなシナリオだったけど他のシナリオとの前後どうなってるのかわからなくならない?
    wing、run、感謝祭、空青、WEBDを経たあさひって感じはあんまりしなかったな。

  17. 名無しさん : 2020/07/12(日) 00:52:06 ID:I2NDY1Mjk

    非常に分かりやすく、かつ重要なシナリオだったと思うんだけどな
    分かりにくいとか今更こんな話するなって意見が出てくるの方が理解できないぞ……
    もう一回ちゃんと読み直してみて欲しい

    1
    • 名無しさん : 2020/07/12(日) 01:07:41 ID:I3MzUzMTI

      分かりやすかった言うならば何を伝えたかったのか一言でまとめてみてくれ

      • 名無しさん : 2020/07/12(日) 13:39:42 ID:cwNTA4MjI

        一言でいうなら
        「あさひがファン(お客様)のことを思えるように少しはなった」

  18. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:57:18 ID:U4Mjc3MzM

    賛否両論のキャラもいれば凛世みたいに絶賛のキャラもいる
    ライターの力量差出てきてるな

    • 名無しさん : 2020/07/12(日) 13:46:39 ID:I3NzE2MjE

      賛否両論 < 絶賛で、それはライターの力量差って
      物の見方すごいな

      2
  19. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:39:17 ID:A5NDUxMzA

    書きたかったものが多くてテーマがとっちらかった結果、単純に読みにくくてクオリティが低いものが出来上がっただけじゃない?
    個々に分解して再構成すれば伝えたかったであろうことはわかるけど、全体として見るとなにが言いたかったのってなる

  20. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:27:47 ID:Y5MzkzMjQ

    問題児多くてシャニP胃腸終わってそう
    というより冗談抜きで影分身出来ないと283Pは回らないだろこれ

  21. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:24:45 ID:YzMjU1MDE

    普通にいい大人に囲まれたあさひは健やかに育つんだろうなあって思いました
    トレーナーさんの描写もそうだけどWINGまでアイドルに対して導く大人はプロデューサー一人っていう狭い世界からトレーナーだったり共演者だったりはてはそば屋の大将まで色んな大人が出てくるGRADは視野の広がりを感じていいよね

  22. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:21:49 ID:I2MDE5MjE

    ファンとの向き合い方を学ぶっていうならそれこそ蕎麦屋のおっさんなんかより冬優子の方がよほど適してるんだよね
    ファンの意見をエゴサして取り入れたり愛依の妹の為にちゃんとキャラ作って会いに行ったりしてるし
    あさひの方が売れてる分ファンが多いけど冬優子のの方が相手の目線を意識してる分ファンの熱量が高い、ファンの為にやればファンも応えてくれるみたいな話で良いのに何故蕎麦屋の出前でやった?という感想

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:36:46 ID:I1MTM2NjA

      どっちかというとそれこそふゆこが「仕事」として完璧にこなしてる当然の事だから逆に見えづらくなってる部分だな
      ファンとの向き合い方ってよりはほとんどの人は意識しないでもやってる基礎の基礎があさひにはすっぽぬけてた、って話だから

      1
  23. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:07:59 ID:E3MTI0NDc

    ノクチルの時と一緒でまたプレイしてる人の年齢で感想が違ってくるとかいいそう

    取り敢えず大将×シャニPの薄い本かSSが望まれるわ

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:58:06 ID:I2MDE5MjE

      大将からシャニPへの謎の信頼感の正体は恋だったのか…

  24. 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:07:35 ID:UzNjg4MTg

    悪くなかったんだけど空青がハードルを上げすぎたかなって感じ
    Pが好き放題するあさひにそれでも寄り添おうとするところなんかは構図としても似てるし

  25. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:47:14 ID:MyODM0MDk

    597と同じく、日常から「面白いもの」を見つけてそれを自分の糧としていくあさひのスタンスとかストーリーが大好きなので、個人的にはかなり好きな話だったな

    1
  26. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:42:46 ID:k5ODE2Njg

    あさひの話としてはこういう描き方は良かった
    あんま面白くは無かったけど

  27. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:38:40 ID:Q3NTgzNzQ

    正直、良い悪いはともかくあまり面白くなかった

  28. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:26:10 ID:MxNjU4NjY

    誰だよあさひは普通の人になっていってるって言った奴は!

  29. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:13:47 ID:M0NjgyODA

    アンドロイドに感情を教えてるみたいでよかった

  30. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:04:13 ID:Q4ODg3MDc

    あさひの行動に対する Pの “え?”を ユーザにも感じてほしかったのかな
    最後は成長ではなく、できないからできるようにした、って感じ
    あさひのことイマイチ読み取れなかったけど良かったのかな…?って終わり方であさひらしいストーリーで良かったよ

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  31. 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:00:03 ID:M2NjA4NTc

    あさひはrunで「いいパフォーマンスをするだけじゃ駄目」って学習したし、
    Pは感謝祭で「あさひ一人じゃアイドルを続けるモチベーションが無くなる」って学習した筈なのに
    それを忘れたことにして、今更同じ話をされてもなって感じ

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:16:17 ID:M0ODk5NDQ

      runで学んだのはどちらかというと冬優子のプロ意識だったでしょ。ただここでいうプロ意識ってパフォーマンス方面で、感謝とかではなかった。今回のGRADでいうと届け先の特徴覚えてそれに合わせて最適化してるのと変わらない
      感謝祭の方はモチベーション消失に対してどうするかをなんとか解決したけど、興味散漫な状態から方向修正するのは時間がないのも含めて失敗したのが今回の話

  32. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:53:56 ID:M1ODMxMjE

    天才って言われてるけどいうほどすごいと思えないんだよな
    結果出さないことには物覚えがいいだけの井の中の蛙にしか思えん

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:20:21 ID:Q3NTg5MzI

      感謝祭で1人だけ売れて賞取ったわけだし結果はもう出てるのでは?

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 23:22:36 ID:E4NzY4OTk

      作中あさひは天才と言われたことは一度もないはず

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  33. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:50:00 ID:Y5MzkzMjQ

    天才あさひのお話を書こうにも
    それを書くライターが凡才だからしゃーない
    今まで持ち上げ過ぎてただけってことよね

  34. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:44:48 ID:E3MTI0NDc

    ワイもそば屋の大将になればあさひを弟子にできる可能性が・・・?

  35. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:36:49 ID:Q5MTk2NjA

    確かに成長はしてる
    してるんだけど初期組が根本的な問題を解決しに行ったのにgradまで来てまだそういう話する?って感想が先行しちゃったわ
    一年分の差があるし仕方ないのかもしれないけど

    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:46:44 ID:E2ODYwMDE

      あさひは自分の興味優先で根本的にはアイドルに向いてないのが問題じゃん
      他のアイドルにとっては既に通った道でも、あさひのシナリオとしては結構踏み込んだコミュだと思うぞ
      明確な成長描写はあさひの天才性とか感性を損ねることになりかねないからぼかした方がいい気もする

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    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:50:45 ID:AyMDMwMDg

      むしろ根本中の根本じゃね?
      あさひは興味ある事なんでもやるし、いまはふゆめいと一緒に居るのが楽しいからアイドルやってるけど
      1人になった時に沢山の中からアイドルを選ぶ理由の一端になりそうなコミュだと思う

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    • 名無しさん : 2020/07/11(土) 22:05:22 ID:A4NjM0NzI

      冬優子の記事の時も思ったけどシャニP(プレイヤーの方)ってスレとかまとめの考察とか妄想をさも公式だったり既にコミュで語られたかのように思い込むとこあるよね…

  36. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:35:07 ID:YyNjEzNTA

    チエルアルコ構文で考える事を放棄してはいけない…

  37. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:30:18 ID:IwNDI3MDk

    プロフィールで飽きっぽいって書かれてたり、あーでーはーでーとか言われてたり、こうなる展開はわりと自然な気がする
    今までのあさひがアイドルとしていい子過ぎた感ある
    もっと早くこういうコミュやれは分かる

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  38. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:16:47 ID:MzNDU0NDA

    あさひ目線オタク、シャニP目線オタク、第三者目線オタクで大きく差異のできるコミュだった気がする

  39. 名無しさん : 2020/07/11(土) 21:15:04 ID:MwNDY0MDk

    冬優子と愛依が居なきゃこういう子でしょ元々

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