967: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:51:34.84
他のアイドルのダンスの真似というのはあさひもにちかも同じなのにそれを見たシャニPの反応が雲泥の差なのほんと辛い
973: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:53:54.42
>>967
自分を殺してないコピーと自分を殺して完全に模倣対象と同一化しようとするコピーは全然違うからね
自分を殺してないコピーと自分を殺して完全に模倣対象と同一化しようとするコピーは全然違うからね
971: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:53:35.51
クオリティもあろうけど真似る目的とか意味が2人とも違うしなぁ
978: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:54:40.44
あさひは才能283トップだろうし…
18: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:59:18.11
あさひとにちかのシルエットちょっと似てるのも意図的なものがありそう
21: 名無しさん 2021/04/11(日) 13:59:57.73
にちかは技術では絶対にあさひに勝てないけど
あさひは天才ゆえに八雲なみの裏側にある悲しさまではコピーできないから
八雲なみを模倣することに関してだけはにちかの方に分がある説すこ
あさひは天才ゆえに八雲なみの裏側にある悲しさまではコピーできないから
八雲なみを模倣することに関してだけはにちかの方に分がある説すこ
23: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:01:31.94
>>21
あさひにも悲しさはあるかもだけど八雲のそれとはまた別種だからな
あさひにも悲しさはあるかもだけど八雲のそれとはまた別種だからな
28: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:02:15.49
>>21
いいね、グー
いいね、グー
31: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:02:36.21
>>21
いいね、グー
いいね、グー
37: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:03:56.98
>>21
そういえば本家アイマスの新アイドル
は感情ごとコピーするコピーの天才っぽかった
もう延期したからデビューは被らないけど
そういえば本家アイマスの新アイドル
は感情ごとコピーするコピーの天才っぽかった
もう延期したからデビューは被らないけど
51: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:06:42.22
>>37
能力者かよと思ってたけどそもそも765プロは能力者の巣窟だったわ
能力者かよと思ってたけどそもそも765プロは能力者の巣窟だったわ
94: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:17:29.80
>>51
シリーズ通して考えるとむしろ能力者があの世界のデフォだ283に無能力者が集中してるということに……
シリーズ通して考えるとむしろ能力者があの世界のデフォだ283に無能力者が集中してるということに……
44: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:04:48.18
>>21
しかし八雲なみを模倣すればするほどにちかがアイドルとして曇っていくジレンマがある説
しかし八雲なみを模倣すればするほどにちかがアイドルとして曇っていくジレンマがある説
62: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:09:54.61
>>44
今までのにちかは完全なる模倣だけど優勝後は完全なる模倣ではなく模倣しつつも八雲なみが本当になりたかったアイドルになるなので必ずしも曇るわけではないと思う
そもそも本当にやりたかったことを成し遂げた八雲なみは世界に存在しないわけでそういう意味では模倣というより一種のシミュレーションというのが近い気もするけど
今までのにちかは完全なる模倣だけど優勝後は完全なる模倣ではなく模倣しつつも八雲なみが本当になりたかったアイドルになるなので必ずしも曇るわけではないと思う
そもそも本当にやりたかったことを成し遂げた八雲なみは世界に存在しないわけでそういう意味では模倣というより一種のシミュレーションというのが近い気もするけど
72: 名無しさん 2021/04/11(日) 14:11:58.75
理想のキラキラを探す天才あさひと、幻想のアイドルを目指す凡人にちか
両者とも辿り着いた答えは「自分にしか出来ない」であった
両者とも辿り着いた答えは「自分にしか出来ない」であった
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1618074369/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1618115647/
カカシとオビトみてぇだ
あさひとにちかの対比はぜひみたいところだな
あさひは参考元が一定以下だと一度見ただけで本家超えるからコピーと言っていいのか
八雲なみの映像を見せて「すごいけどキラキラしてないっすね」なんて言ってにちかを曇らせて欲しい
あさひは成長痛のせいで今後曇りそうなのが・・・
いや、だってアイツコピーした上で、ブラッシュアップできる化け物だし
あさひのコピーは最終的にオリジナルを越えるっぽいしな。学習のための模倣であってそれ自体になるわけではないし
あさひの根本は好奇心によるトライアルアンドエラーだからな…。
好奇心と類稀なる身体能力、集中力で最適化できるあさひだけど、できた上で見たものとの違いを考える研究者、それに加えてアイドルをやる上ではそれをちゃんと手段として用いてるからにちかとは全然違うんだよな。
にちかのはアイドルをやる上で八雲なみと言う靴に自身を合わせる。が、八雲なみの靴じゃなきゃアイドルもできない。に、なってるからな…。
八雲なみでもアイドルでもない…なんて言わないで…。
あぁ、殊更アイドルに真剣だから、平々凡々なダンスでも歌でも必死に自分じゃない誰かの真似をしてたんだろうな…。
だから、アイドルをするその子。じゃなくて、その子がアイドルである事。を尊ぶシャニPにはくすんで見えたのかな…。
あさひの一番の武器は天才的なスキルじゃなくて底なしの好奇心の方だからね
にちかが八雲なみ路線に行ったのはプロデューサーが似てるとか言っちゃったから
にちかにとってのなみを大きく見過ぎてる人が多いと思う
にちかはそもそもアイドルの知識は誰にも負けないって自負するくらいアイドル好きだし
なみの真似を意識的にはじめたのはシーズン２から
アイドルに憧れる凡人ってのがにちかのベースでしょ
いやどう見てもなみはにちかにとって特別な存在でしょ
数多のアイドルデータから、こいつでいいや程度で選んだとはとても思えん
もちろん特別だけど、なみになることがにちかの唯一の目標じゃないし
別に完コピなんて目指してなくねって話
るろ剣で例えると弥彦と白虎だからな
にちか…君は君色で世界を変えていいんだよ
君には君自身の翼がちゃんとあるのに、君のままでも十分に羽ばたけるのに…
コピー能力で例えるならにちかは白ゼツであさひは怪盗Xくらい差がある感じだな
そもそもにちかは、何でもコピーできる「コピー能力者」ではないのでは…(小声)
あさひはコピー対象のようになりたいじゃなくて、面白そうだとかすごいからやってみたいってのだけが動機だし（そしてあっさりできるすごさもある
自己表現としてのコピーと、自己を削り落としたコピーの差だと思う。
The Straylightとか読むと、アイドルの舞台上では自分自身でいられるけど、ミュージカルみたいに役柄の気持ちになるのは苦手、って描写があったから、八雲の気持ちが理解できたにちかとあさひは寧ろ正反対なんじゃないかな。
いいね、グー
楽しむための一手段としてコピーもするけどあさひにとってはコピー自体は別に目的じゃないっていう
にちかとあさひはカービィだった…？
自分の能力として再構成するカービィが、あさひ
20年前の人 気者を真 似をするミミッキュが、似近（にちか）
才能がないからって意見があるけどじゃあ仮にもっと高いコピー能力があったら認められてたんだろうか
むしろさらにコピーして余計本来の魅力がくすむのでは？
パフォーマンスする前はシャニP曰く「とても明るく楽しそうでみずみずしい輝きに満ちてる」って言ってるから本来の魅力がないってのは見当外れじゃね
シャニPがくすんでると言ったのはにちかと八雲なみのコピーが別物だったからであってコピー自体が悪いとなるとまた話は違うよな。あさひの場合はシャニPももともとコピーダンスのほうに魅力を感じていたわけだし、そこで変なオリジナルダンスを始めるようだったらくすんできたと思われてたかも知れないｗ
にちかのコピーは自身の身体能力以上のパフォーマンスをやっていると言ったところなんだろう
WING優勝して呪いも解けたのでオリジナル超えたパーフェクトにちかになる予定だから………
あさひに差つけられてないキャラなんていないだろ
ノクチルなんて1年経っても足元にも及んでないし
そもそも追いつく気が無いのでは？
あさひのコピーって分析の手段だからそりゃ全然違うよね
にちかに才能がないから、以上検証完了っと···
才能じゃなくて方向性の問題
あさひだって多分誰かに完全に同一化しようとしたら似たような問題が生じる
エミヤと士郎の違いみたいなもの。
おんなじ複製能力でもその根源と目的が違えば結果は変わってくる。
マジレスするとあさひはコピー「も」出来る
にちかはコピー「しか」出来ない
単にこの差だけだろ
あさひからコピー要素抜いてもまったく問題ないがにちかからコピー要素抜いたら何も残らない
あさひにとってのコピーはあくまであさひが出来ることの一つでしかないもんな
そもそもあさひはコピーすること自体が目的なんじゃなくて
あれ面白そう→実際にやってみよう→なるほどこうやるのか（or上手く行かないけどどこが原因だろう？）
という分析のためのプロセスだからね
こっちが読んでないだけかもだけどにちかがコピーしかできないって描写あったっけ
コピーしかしようとしないみたいな描写はあったけど知識やら筋の良さやらコピーだけではないと思うんだよな
というかコピー自体一定の能力がないとできないわけでやっぱりコピーだけってのはおかしいと思うわ
八雲なみになろうとしてて七草にちかっていう個が無いからそこを取ってしまうとアイドルとしてはなにもないって感じ？
まあそれも最初の話でWING優勝してこれからどうなるかっていうところだけど
シャニPもコピーしてない時はみずみずしい輝きがあるというし知識もあるのでコピー抜いて何もないというわけではないと思う
そもそもコピーしてくすむというのは元々何かがあってくすんでるという意味合いだと思うのでコピー抜いて何もないならくすみすらしないよ
同じコピーでも本気でやってようやくオリジナルの劣化でしかないのと短時間でオリジナル完コピかつアレンジ加えて完全に自分のものとして昇華させてるのじゃ天と地の差があるでしょ
そのオリジナルが強すぎる上にスレからしてアレだけどにちかの問題はそもそもそこじゃなくないか
あさひはコピーしつつも自分に取り入れてるけどにちかは自分の魅力を無くしてまでコピーしてるってだけで才能とか能力とかそういう話ではない
コピーしてもなお自分があるかってのが重要なのでは？
真面目に努力する天才には凡人は逆立ちしても勝てないという悲しい現実やぞ