【シャニマス】実際のところグレフェスの環境はどんな状況になるのが理想的なんだろうか?

223: 名無しさん 2021/06/09(水) 04:41:18.06

しかししばらく一線から身を引いてるうちについにViルストも処刑されたって感じなんだな
リラックス効果を付与するというアルスト有利条件がありながらトップ100に誰一人としていないのか

ストレイ 77議席 愛依70 冬優子7
放課後 10議席  果穂3 樹里1 夏葉2 智代子4
イルミネ 6議席  真乃4  めぐる2
アンティーカ 4議席 恋鐘3 霧子1
ノクチル   3議席  円香3

アンティーカもVoティーカじゃjなくて全部≠だし
VoティーカとViルストが両方TOP100から駆逐されてる状況なのね

 

226: 名無しさん 2021/06/09(水) 04:51:22.48
>>223
放課後クライマックスガァルズのネガキャンスピーチ完全にフェイクニュースでワロタ
環境TOP2じゃん

 

227: 名無しさん 2021/06/09(水) 04:55:38.91

>>226
今までの懲役考えればあともうひと踏ん張りしてほしいところではある
リンクとか全然できてないと思うしまだ放課後Pの鬱憤はまったく出し切ってはいないだろうな

放課後グレフェッサ―なんてかなりの少数派だから今のストレイみたいに大繁殖はせんだろうけど
難易度ベースで見ればホームラン級のカード1つ入れるだけでぶっ壊れるからやりづらそう

 

224: 名無しさん 2021/06/09(水) 04:45:42.16
たかが上100人のサンプルを環境のすべてみたいに言われてもなぁ

 

225: 名無しさん 2021/06/09(水) 04:48:24.55

そりゃ残110人がどうなってるかはしらんしパフェラ上位で残ってるかもしれんが
グレ6ではある程度フェスマス取ってる人がいる以上もはやグレ7で通用しないと見るのは妥当じゃないの?

それにトップ100って2回も強調してるんだが

 

323: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:37:31.00
全流行でVoストレイが暴れてるじゃねーか
どうすんだよこれ

 

326: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:39:41.17
>>323
ははっ、去年のViルストと同じだな

 

325: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:39:15.40
Voトレイをどうにかするためにこれから地獄のインフレが始まると思うと興奮する

 

328: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:44:05.13
全観客に全属性5倍アピールでグレフェスを終わらせていいぞ灯織

 

331: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:45:49.66
今のストレイみたくなるのもイヤだし、イルミネ3編成10議席まで増えればいいや。

 

333: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:49:15.08
次の覇権は限定シーズだよ
倍率アップしながらリンクしまくるよ

 

335: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:50:17.10
インフレは悪では無いが特定のユニットのみ強くするのはダメだぞ高山


 

336: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:51:46.72
でも強い弱いって現状相対評価だし結局今みたいな持ち回りにするしかなくね?

 

337: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:53:40.61
半pvpだから不満が出る
敵は全部メフィストぐるぐるにしよう

 

345: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:04:26.85
まあ、確かに全ユニット同時に強い状況ってどうやって作るんだとは思う
放クラに出番来なさすぎではあるが

 

351: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:09:10.17
>>345
全ユニット同時に強くではなくて
全ユニット同時期に強いカードを配るべきだな
インフレしてるのにゴミみたいな限定渡されたらついていける訳がないんだから

 

356: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:12:41.71
>>351
極端な例だと北斗ACみたいに
どのキャラも実は壊れで勝つ余地があるってのがベストかな
インフレは必然だとしても

 

360: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:17:08.74
北斗ACは間違いなくベストではないと思います(真顔)

 

358: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:14:26.49
新しいカードを追加する度に人権ユニットが変わるようにすればいいんだよ
それをローテーションすれば平等だよね

 

370: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:19:35.20
相性ゲーにすればええ
イルミネはノクチルに強くアンティーカに弱いぞ

 

371: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:20:03.06
グラブル君は属性間のバランス取るの諦めて特定の属性以外与ダメージカットとかやりだしたからシャニマスもいずれそうなるんじゃね

 

380: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:27:46.76
格ゲーを想定してバランス調整を望む層とTCGを想定してバランス調整を望む層で考え方に断絶があるよね
「ローテーション制の代わりにインフレによる疑似ローテーションが導入されている」と説明して「なるほど」とすんなり理解してくれる人は楽なんだが
そういう文化に触れてこなかった人にはなんて説明すればいいんだろう

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1623165361/

70 件のコメント

  • この運営にカードゲームのバランス調整なんて難しいことできるわけないやろ
    お前らよく続けてるな。ある意味尊敬するわ

    2
  • 個人的にはユニットの全SSR取得してもグレ○行けないということがなければトップ100の割合がどうとかはあまり気にならない、という意味では昇格に関わるグレ5,6の流行りのほうが気になる。

    1
  • よしよしの登場によるVoストレイが最低限の形になっちゃったのも問題だけど最大の問題はノクチルストレイ放クラアンティーカの4ユニットに対しVoの強化がガッツリ入ったのも問題だと思うんだが
    Viはアルスト以外パッとしないしDaは戦闘霧子以外の壊れクラスのカード来てねえし
    おかげでVo審査員が帰るのが早すぎる環境ができててその中で思い出リンクが強い3人ユニットのストレイがあたま2つぐらい抜き出てるんじゃね

    3
  • ノクチルPは相変わらず不満ばっかだな
    大人しくカモられるかVoトレイに乗り換えるか好きな方選んで黙ってろ

    4
  • 自分はVoクチル使ってグレ6まで来れたからとりあえず満足してる
    Voクチルに新規限定サポート来ればワンチャンあると信じてグレ6維持し続けるよ

    1
    • 樋口がViだった時点で属性順番に出してく方針変わることはなさそうだし諦めなよ
      次はDaに移行するだろうしVoまで回るのは早くて1年後、その頃にはとっくにPが型落ちしてるよ

      • やっぱりかー
        とりあえずViクチルもカードは確保してるから雛菜にかけるかな
        グレフェスが上手くいかなくてもコミュ楽しめればいいやくらいの気持ちで気長にやっていきます

        1
        • Voノクチルのカードをどれだけ持ってるか分からんけど最近通常ルール(ALL252万)がほとんど無くて4ターンは持ってくれるから全然Voノクチルでも7残留できるし昇格ぐらいなら狙っても良いと思うぞ。覇権こそ握れなかったけど十分強い
          Viノクチルはプロメッサみたいなイカれカードが唐突に降ってこない限りまともに戦えないのでコミュを楽しみましょう

          1
  • カードの性能どうしようがこれがグレフェスというゲームの限界だよ
    グレフェス面白いって感じるのは錯覚だ

    5
  • 最近グレフェスの記事少なかったからうれしい
    色んな不満とか意見とかを見るのも意外と楽しいんだよな…

    8
    • 高山「審査員の体力増やします。代わりにインフレも一気に加速させて尚且つ特定属性の強限定ばかりを乱発します。」
      これ見直さないと仮に今後1000万まで増やしても無理。高火力勢が一斉に同じ審査員殴ればどれだけ体力あっても溶けるように変えていくからね

  • カードプールが充実してきてはいるが、このゲームは再録頻度が極端に低いからな…
    後から始めた人、そんなにガシャ回してないし豪運でも無い人には組めない編成が多いわけで…Voトレイとか…
    そういう目線だと恒常多め、限定1、2枚で作れる、強くなくともある程度楽しめる編成が紹介されると喜ぶ人も多そうなもんだが

  • 一年アルストが環境TOPて言うけど千雪来るまではvoティーカと同じくらいじゃなかった?それ以外のユニットはいなかったけど

    1
    • 統計とってないから分かんないけど、高体力の特殊ルール化はほぼアンティーカの独壇場に対抗アルスト。通常ルール化はアルストの独壇場に対抗Voティーカ かなり後の方からノクチルが食い込めるようにって印象。
      通常ルール+接待や変則特殊ルール化ならアルストは相当強かったし、何よりマッチング段階での積ませ性能が凄まじいからユーザーの記憶に色濃く残りやすいのもあるだろね。

      2
    • なんか古くさい絵文字使ってストレイP装ってノクチル下げた後にノクチルP装って荒れさせる人じゃん
      ノルマでもあるのかな?
      ちなみに今季はバフがかけられるしダメージ量が少ないので比較的ストレイは有利ルールだぞ!
      ダメージ量が増えたり攻撃が常時全体になったりすると回避が生きるノクチル有利になるので、グレ7維持とかそういう地獄で生きる人以外は手持ちと相談してルールに合わせた編成をするのが吉だ!

      5
      • 全体攻撃だろうが低火力でシコシコ回避して遅れて思い出打つ構成の時点で使われないよ笑
        体力多い時はVoティーカでいいしそうじゃないならVoトレイ使わない理由ないんだわ🤗

        2
  • 正直Top100を見たところで点数出しやすいユニットと環境に多いユニットは違うから環境云々を語れないと思うんだが

  • 4凸しにくいから新規の入る余地もないし戦術の模索も進まなくて揃えてるユニット以外が強いと文句出るんだよ
    はづきの価値下げて戦術の移り変わりをもっと加速させればいいだけ

    3
    • 4凸を更に強くした辺り運営はその方がガチャ回ると思ってるっぽいし
      というか実際複数凸まで回してる人が多いんだろう

  • ストレイはここまでが長かったのも踏まえて夏が終わるくらいでVoストレイを食い削るユニットが出てくるならあり
    去年みたいに夏が終わっても環境トップ変わらなかったら1年でまるでなにも学んでないになる

  • そもそも高山はグレ5やグレ6あたりの環境を優先して見ていてグレ7はあんまり気にしていないという可能性もあるけどな。

    1
    • グレ7に関して言えばローテーションは大した問題ではないからね
      ❌ ○○じゃないと残留出来ない
      ⭕ 残留する人は○○を用意する
      残留安定勢って複数ユニットで戦えるカードプールでもってその時々で有利なユニット使い分けるから常に環境側にいる
      その上で今はきちんと育て上げればどのユニットにも勝ちの目あるから割と気楽にやれるんよ

      3
  • TCGのインフレ擬似ローテでさえほとんど一強にはならないし仮になっても1年も固定されないよ馬鹿にしてるのかな

    2
  • viルストがあれだけの長期間上位に居て
    しかも新規が揃えるのはかなり厳しいって
    TCG 基準で考えると完全に擁護不能になってしまうので…

    5
  • まあ若干得意ルールとはいえ一時期より全然マシになったでしょ放クラ(限定の数から目をそらす)
    Gladは新アビリティに怯えてたけど半年はVoトレイで戦えるかな

  • 順番に強化されて覇権ユニット頻繁に入れ替わるならバランス取れてなくてもいいけど、限定連打した挙句に勝てないユニットと少ない枚数でも強かったのに更に壊れ貰って覇権取るユニットがあるんですが…
    去年も全然ローテーションできてなかったし今年もずっとストレイ暴れ続けるんだろうな

    10
  • イルミネは何とかしてあげてほしいけどストレイは戦えない期間長かったんだししばらく覇権取ってても良いよ
    アルストアンティーカノクチルは大人しくしてて下さい

    1
    • ノクチルは敵CPUの時の事故が印象的なだけでおみくじ通り越して宝くじ引くレベルの運ゲーユニットだからせめてその辺どうにかしてくれ。どんなに火力高くても1000回に一回しか全力出せないなら火力無いのと一緒だぞ…

  • 古参じゃないから昔と比べてどうかは分からんけど、前のフェスイベの時とかそこそこユニットバラけてた(はず)からカードパワーだけ見ると結構いいバランスなんじゃないかな。それを「ルールで調整します」と言って興味値でこぼこにして使用ユニット偏らせてるのは本当になにがしたいんだ…
    余計なことせずに5人ユニットがリンク組めて3人ユニットが息切れを起こさない程度の興味値にしてくれたら良いんだけど

    2
    • 「余計なことせずに~」以降のところはVoティーカで成立しなくなっちゃってるのよなぁ
      興味値凸凹付けるのは良策とは言わんけど、全くしないよりはマシだと思ってる

      1
      • それがこないだのフェスイベでVoアンティーカ使ったけど遅延も火力も追いつかなくなってて結構キツかったんだよね…実際ランキングも20人ちょっとぐらいだったし戦術からしてランキング外残留はほぼ無いから許容範囲内の数じゃないかな?
        ちなみに前々回あたりは審査員が全体先制&高影響力というこれまた余計なことしてくれたおかげでめちゃくちゃ強かったです()

        1
  • 使う人の人数差はあれグレ7でどのユニットも見かけるから現環境は結構マシかな
    Voトレイ使っててすごい楽だけど

    6
  • ローテーション制の代わりにインフレによる疑似ローテーションが導入されている
    されてねぇから文句言ってんだろ

    4
    • ×疑似ローテーションされてない
      〇疑似ローテーションの仕方が下手かつ遅い

      ってイメージかな
      Viルストが駆逐されかかってるように、振り返ればローテしてるっちゃしてるんだけど、この手のゲームにしちゃ遅いよなぁ

      7
      • 遅いとか以前に最新の限定まとめてもらっても勝てないユニットある時点で回ってないわ
        性能差ありすぎ

        6
  • 満足度が高かろうが低かろうが結局どの編成も強くなってしまうし “最初 or 最後にアピールする代わりに選んだ審査員のバフ & 全プレイヤーに付与されている選んだ審査員と同じ属性バフデバフを無効化” とかどうかな〜と思ったんだけどそんなに勢力図に影響無さそうかな…。

    少なくとも現在はVo編成ほぼ一強みたいな状況だから他の属性に梃入れしないともっと格差広がってくだろうねぇ。

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