456: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:38:59.86
三大そっ閉じするシャニ小説
・呼称が違う
・Pの一人称が僕
・他ユニットの子に冬優子を見せる
他にもクソ要素あるけどタグかタイトルで事前に回避できるから事前に回避できないこの3つが最糞かな
466: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:43:01.95
本編やり込んだ内容だったのにわっせの一人称が私だった事があるから呼応は凡ミスとかもあると思う
478: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:47:08.54
>>466
漫画とかだとわたしじゃ吹き出しに入らないから私に縮めたんかなって思ってスルーすること多々ある
漫画とかだとわたしじゃ吹き出しに入らないから私に縮めたんかなって思ってスルーすること多々ある
484: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:51:02.45
>>466
わたしとあたしと私はどれでもそんなに気にならないけどなぁ
わたしとあたしと私はどれでもそんなに気にならないけどなぁ
475: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:46:24.38
私とわたしの間違いくらいなら正直そんな気にならん
481: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:48:36.08
わたしと私ぐらいは普通にうっかり間違えることありそうだしな
482: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:49:02.05
実はあたしは一人しかいない
486: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:51:48.13
流石にあたしとわたしの間違いは若干気になる
488: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:51:51.19
わたしと私はそんなに変わらないけどあたしは結構違うだろ
489: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:52:22.53
果穂は「あたし」樹里ちゃんは「アタシ」
「わたし」はめぐるとあさひと小糸ちゃん
「わたし」はめぐるとあさひと小糸ちゃん
491: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:52:44.74
内容は好きなのに霧子が私って言ってるから個人的には低評価な4コマ
601: 名無しさん 2021/06/14(月) 19:26:08.47
>>491
アンチ乙これは漢字と平仮名の違いをいちいち気にしてんなよオタク共という公式からの有難い表明だぞ
アンチ乙これは漢字と平仮名の違いをいちいち気にしてんなよオタク共という公式からの有難い表明だぞ
494: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:53:04.19
三峰「私」
甘奈「私」
冬優子「私」
この辺りはシチュエーションによっては良しとします
甘奈「私」
冬優子「私」
この辺りはシチュエーションによっては良しとします
496: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:54:07.91
霧子も「わたし」か
500: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:54:51.71
「わたし」と「私」の違いってなんだ
503: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:55:09.45
呼称の間違いを是とするわけではないけどそもそも「わたし」と「私」で分ける必要ある？
利き手の設定ばりにどうでもよくね
利き手の設定ばりにどうでもよくね
508: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:56:47.21
漢字の開く閉じるを意識しないならもう文字書きするのキツくねぇか
513: 名無しさん 2021/06/14(月) 18:57:04.87
わたしの方が平仮名でかわいいじゃん(適当)
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1623641223/
冬優子ちゃんの『ふゆ』解除は生意気な円香ちゃんと揉めるようなお話に限っては許されると思うっす
多分同じ漫画思い浮かべてると思うけど、冬優子Pの知人がその漫画見て「ないわー」って言ってたぞ
自分が意識してたのは渋で100favいってたSSよ
そのツイも見かけたことある、見直してきたけども確かに色々足らんとこあってこりゃ解釈違いを大いに起こしうると思いましたわ
地雷原を歩いてでも砂漠で小さな宝石を探す猛者たちよ…
ぼくは公式という宝石箱の中身を何度も眺めて楽しむことにするよ…
私わたしぐらいならたぶん気づくかも自信ないし
わたしあたしなら気づくけどまぁいいかで流す
Pヘッド（しかもノリがデレのそれ）はならん死なす
自分ですら「僕、私、自分、ワシ」くらい使ってるし少々はええやろ
ギミーくん先生の4コマに関して言えば表記揺れとも言えるけど、普通に枠を圧迫するからでは？
わたしだと文字を小さくするか、枠を大きくするしかないし。
一部のコミュでしか出てこないマイナーな設定だったり、私わたしの表記揺れはともかく
一人称はプロデュースしてたら絶対出てくるからそこ間違えるのはなぁ…
アイマスに限らず二次を書くときは主要キャラの一人称二人称は原作から探し出してリスト作ってから書き始めるけど他人にそこまでやれとは言えない
というか自分が一人称コロコロ変わる人間だから創作物くらいはしっかりしたいってだけだし
「わたし」「私」も霧子が発している音と意味は同じまったく同じで、あとはそれを文字として記録する側の話よな、そこは公式として複数あっていいじゃない
甘奈の一人称は固い場だと私になるので具体的にどの程度の場までなら甘奈でどこから私になるのかのボーダー見てみたい
そもそも「あたし」は「私（わたし）」を発音しやすいように自然に変化した形でしょ
区別すること自体が不自然というか
そんなことざっくりしたこと言い出したら わたし=あたし=あっし=わっち になるぞ
果穂が二次創作で自分のこと「わっち」って言ってたらどう思うよ
普通にかわいいから許しちゃうわ
次のエイプリルフールの企画決まったな
わた…わっちが大奥のラスボス？です！！
プロデューサーさんは死刑です！！！！
そんなのより樋口がプロデューサー呼びしてるのとかの方が気になる
それは別におかしくないでしょ
事務的なのか皮肉なのか親愛なのか、意味をちゃんと込めてなかったら駄作だけど
「わたし」より「私」の方が精神年齢が高い、あるいは規範的な感じがする
「あたし」には勝気な印象がある
ここだけの話、霧子と小糸の「わたし」や果穂の「あたし」なんかは公式が解釈違いっていうか
どうしてなんだろうっていう気持ちはある
出た「公式が解釈違い」
要約すると(俺の独自基準に基づいたキャラ描写を公式がしないのは)どうしてなんだろう……ですよね
流石にキツいっす
プロデューサー様…
個人的にはシャニP→アイドルの二人称の方がうーんってなりがち
わざわざ手間をかけてそうしてるって事は私とわたしの使い分けには公式としてちゃんと意味は有るんだろうし
耳で聞いたら一緒だろとか言って開き直っちゃうのは違うと思う
それはそれとして個人的には趣味の二次創作でその程度のミスなら気にしないけど
例えば「わたし」が「あたし」になってたら突っ込まれてもしょうがないけど
さすがに「わたし」と「私」で文句言ってんのはキモいわ。発音一緒じゃん
俺樹里、僕シャニP、わらわ凛世
拙者智代子…あこれ公式だっけ…
公式からしても解釈違いだの喚くやつらよりガバガバでも二次創作でRT万超えとかでシャニマスに貢献してる人達のが余程ありがたいだろうな
二次創作者はあくまでも公式の”黙認”のもとにキャラクターを”貸してもらってる”側なのに「公式からしても貢献ありがたい～」って思考は流石にうぬぼれが過ぎるわ
客観的に見てシャニマスキャラを多くの人の目に触れされてる人間と解釈違いで喚いてシャニマスユーザー＝難ありという印象にさせるやつらどっちが公式にとって得なんだろうねえｗ
ウマ娘とか見たら？
こんなに「顔真っ赤」っていう慣用句が似合うコメント始めて見た
言われたそばからうぬぼれてるの流石すぎる
得られる評価や金銭や数字だけを愛し、公式はその為の道具にしか思ってない自称創作家様はむしろ障害にしかなってないから１日も早く消えてくれって思ってるよ
へえじゃあなんで二次創作禁止令出さないんだろうねｗ
一日でも消えてほしいと思ってるんだろ？ｗ
むしろ公式からしたらお前みたいなやつのが消えて欲しいだろうな
この時点で語るに落ちててな
やっぱ今の創作界隈醜いわお前らの平成と同じくらい
テストや試験じゃないから一回でも二次創作したら分かるけど、勘違い＆思い違い＆ケアレスミスで失敗はよくあるのよね。
大事なのは解釈違いを自衛する事であって避けるのは許されても、叩く行為は誰のためにもならないと思うよ。
呼称警察は実質アンチみたいなもんだからな
自覚がないのが性質が悪い
二次創作やってると自分でもなんでやったのか分からないような
平時なら絶対しないミスすることあるんだよなぁ
円香の泣きボクロ忘れたり
大崎姉妹を見間違えたファンの気持ち味わえるぞ
二次創作って程ではないけど長文感想とか書いてると早くこの感情を出力したい！って気が逸って投稿後に見たら誤字ってたりはよくあるわ…
書いてる側作ってる側が興奮してるんだもんそりゃミスも出るよな
このコメ欄見てもシャニマスはアニメ化しない方が良いと断言出来るな
ユーザーにめんどくさいやつらがあまりに多すぎる
「わたし」と「私」の違いにすぐ気付けるすげえや
正直言われないとシャニアイドルで誰が「わたし」だったかパッと出てこない
ひらがな表記と漢字表記でどういう使い分けかもよく分からないし
例えば果穂だけが「わたし」だったらああ小学生だからかな…って思えるけど(正確には果穂は「あたし」)
「私」が「俺」になってたりそういうキャラじゃないのに一人称が名前だったりするのはそっ閉じもわかるが
「私」と「わたし」とか「アタシ」と「あたし」とかは創作していて一度も書き間違えたことのないもののみが石を投げなさいって感じだな……
一人称じゃないけど、真乃の名前の変換が面倒なのか知らんが『まの』って平仮名で書いてあるのが気になりすぎて読む気が失せたのはあったわ
Pヘッドってギャグ描写専門なんか…？
黒子的な感じだと思ってた…
エロ同人の樹里ちゃんの一人称がオレだったのを見たとき色々悲しくなってそれからシャニマスのエロ同人は全く読まなくなった
私とわたしみたいな耳で聞いてたら間違えるのはともかくそれ以外で呼称間違えるのは正直理解出来ない…
漫画でも小説でも短くても何時間もかけて作るだろうにキャラをお借りしてる創作でその内のたった数分を確認に当てられないもんなのか
数百数千いる二次創作者の中でうっかり確認怠る人が出るとして
それを愛があったら防げるほど人間は精密じゃない
人間毎回完璧なものを作るなんてできないからいつかどっかしらにはミスがでる
全く気にしない人もいるにはいるけど大抵はたまたまそれが呼称に出ちゃっただけだよ
自分で2次創作すれば100%解釈一致になるぞ〜
描け
極論は議論になんの発展性も与えないっすよ
……あるのかなあ果たして
創作をしていない者、つまり発した言葉が自分に返ってくるリスクを背負ってない人間が安全圏から石を投げる行為に、何らかの発展性が……
そういう、無産に発言権無しなんて主張してるから最近の創作界隈はマイナスイメージばかりなんだと気付けないものかね
描いてやってんだよありがたく思え思考はそもそもお前らもその公式の供給に生かされているんだと分かれよそもそも黒に近いグレーだぞ、二次創作や同人そのものが
安全圏から石を投げるだけの行為に発展性など無くね？って言ってるだけで
無産に発言権無し、描いてやってんだよありがたく思えとまでは誰も言っとらんわ
被害妄想が凄すぎるだろ
俺と俺が解釈の不一致で揉めるんだが…
呼称はわたし≠私みたいなのは気にしないわ(私見だけどそこに「幽谷霧子」というキャラの上で重要性があまりないと思うので)
シャニＰが僕っ娘になってて明らかにおかしいやろ！っていうのとか、某金ぴか英雄王みたいなオレ＝我が「俺」だったりとかは呼称に結構意味があるのに…「どひゃあおめぇ目ぇ腐ってんのか！？」って思うわ
一般人はきほんタダで創作楽しませてもらってるってこと、二次創作マンは原作様の黙認のもとありがたくコンテンツを借りて創作させてもらってるってこと肝に銘じればいいんじゃないですかね
自分は顔付だと無理だし髪型付でもギリ無理、Ｐヘッドでもシャニｐしてくれてるならいいけどギャグじゃないのにうわぁ…なやつは無理
まあ自衛のためにも即閉じ即ブロするのが一番だと思うわ
最近のpi○ivは酷くて見れたもんじゃないから基本twitterで供給しとる
あこ私妄の精神を忘れてはいけない
言い方悪いけど設定ガバくてもいいから、みんな恐れずにどんどん2次創作してほしい。
初めはみんな初心者なんだから設定知り尽くすのは大変だし、なんならふぁぼ稼ぎのためでもこの世にシャニ創作が増えるなら嬉しい。そこからシャニに興味持ってもらえたらなお良し。
少なくとも、安全圏から文句しか言ってないやつよりよっぽど好き
禿同、公式に迷惑をかけないのは前提として何でもやって欲しい
コミュを把握してないとかは気にしないけど一人称と呼称なんて調べれば5分もかからないんだからあくまで公式からキャラ借りてる立場なんだしそれくらいはして欲しい
もちろん創作者はそうするべきだよ
でもその呼称問題ですら基準は人によって違う。アタシとあたしの違いも許せない人もいれば、そのくらいなら許せるって人もいる。公式が2次創作ルール設けたりしない限り基準は設けられないんだよ。
だから最初のうちは気にせず2次創作して欲しいんだ。シャニがその辺厳しいって思われたくないんだよ
（ルールに反しない範囲でという最低限の前提はあるけど）作りたいやつは作ればいいし、見たいやつは見ればいいんだよ
Not for me精神大事よ
このぐらいやってくれよって思うのも自由だし、そう思ったならそっ閉じでいいんだよ
けどこのぐらいやってくれよをやるやらないは、作る側の自由だよ
一人称があってるかはかなり重要よな、漢字表記は別に気にしないけど。
シャニPの一人称は俺じゃないとな・・・
わたしと私みたいな間違いだったら文字の収まりもあるし大きな間違えではないのでセーフ
アウトなのって俺樹里ちゃんレベルくらいなもんですよ
そりゃ公式がキャラの描写をしくじってたら、金や時間を対価にそれを受け取った消費者は批判する権利があると思うけど、別に二次創作って見た人全員を満足させる為に書いてる訳じゃないからな……
本人が書きたくて書いたものを趣味や解釈が近い人に向けて共有しているだけ（という体）だから、違うなって思ったらそれは自分が対象ではなかったってだけでしょ
シャニPの一人称「僕」は申し訳ないけど自分もそっ閉じしてしまうな
あと透が小糸を呼び捨てにしてるのもモヤっとする
冬優子の一人称『私』か『ふゆ』かでいつも迷うから、教えてくれ有識者
冬優子は基本的に”ふゆ”。
どの場面でも”ふゆ”。
冬優子の”ふゆ”は自分であって理想。
だから、”私”を使うのは本当に公的な時で重要な場面。
冬優子が”ふゆ”をどの場面でも使えるのはアイドルだからって言うのもあると思うんだ。
普通の一般企業に就職の面接に来て、面接が始まってからは”ふゆは〜”みたいな事は言わないって感じ。
就職してからは使うだろうけど、電話対応事には”私”だろう。
て言うのも、冬優子が一人称”私”を使ってお願いをしたのはアイドルを続けたいとPに伝えた時。
辞めた訳ではないけれど仕事から逃げた後、仕事を続けたいとお願いする場面。
意志の強さもここに見えるんだけど、何より誠意を示してるんだと思うんだ。
ずっと”ふゆ”という一人称で来た。
だからこそ、この”私”に強い意味を持たせられる。
我の強さと育ちの良さを垣間見れる二面性。
冬優子の魅力が散りばめられた一人称変化なんだ。
もし冬優子がシャニPに告白をする場合は、ふゆを用いて茶化す、冬優子(素)でぼそっと呟く、そのどちらにしても使う一人称は”ふゆ”だと思う。
これは理想も素も”ふゆ”だから。
だけど、茶化した後とかに真顔で”私”を使った告白をするのもカタルシスがあって良い。
ふゆ:私=9.9:0.1の割合こそ至高。
あこ私妄ね？
Ｐドル系の二次創作、「シャニＰを名乗るシャニＰではない何か」の登場率がやたらと高いの何でなんだろう……
シャニPに自分もしくは自分の理想像を投影してるんじゃない？
まぁPドルとか言っといてほとんど夢小説みたいなもんばっかだし
Pドルは解釈違いですとか言ってるくせに百合は許容とか
言ってる輩は邪魔だわ
二次創作で文句言ってるならまだしも公式に文句を言う奴いるからな
語尾が”ちゆ”はキツいっす
語尾がふゆゆ～って子、最近少なくなった
コメント読んでると無産は批評しちゃイカンって思ってそうなのがチラホラ
そりゃそうよ
感想と批判は違う
合わなかった、好きじゃないは言っていいけど愛が無いとか決めつけるのはね
批判しちゃいけないとまでは言わないけど
テレビ越しに野球選手に文句言ってるオッサンと変わらない自覚は持ってほしい
ひらがなカタカナ漢字使い分けはアクセントとか精神年齢違うんだなって思ってる 特に一人称ぼく/ボク/僕なんかの時
まぁ作り手の匙加減ひとつなんだけどさ
このサイトのコメ欄もそうだし本スレもそうだけど普段自分たちはシャニマスキャラでお人形遊びしてるくせに自分が解釈違いだと思った二次創作にはやたら騒ぐよな
もしかしてネットの匿名を同一人物だと思ってるタイプの人？
インターネットには俺とお前しかいないからな
俺とお前で超融合
解釈違いを力技で取り消すな
個人的には公式じゃなくて二次創作なら、細かいことはあんまり気にならないという気にしないというか。別物だし
でもあいつら自分の二次創作を似てるだけのそっくりさん扱いされるとキレるからね
なんなんすかねこれ
二次創作者が切れてるより二次創作に切れてるやつのが圧倒的に見かけるんだが
本スレとかもそんなやつばっかだし
母数が違うんだからそれは当然じゃないかな
本質は数じゃなくて、モラルの話だと思う
ネットという物理的な距離があるツールを用いてるせいで、対面では言えないような悪意をぶつけやすくなってるのが原因かと
自分の解釈が自分の中の正解なんだから､それ否定されたら機嫌損ねるわ
根っこは他人様の二次を解釈違いでディスるのと同じとこにあるよ
そりゃ真っ向から否定されたら誰でも怒ると思うっす
見た人に批判する権利があるならそれに反論したり怒ったりする権利も当然作者にはあるっすよ
あいつはけなした！ぼくはおこった！
それでこの一件はおしまい！！！
難しい問題だよな
左利きの人間が全ての物を左手で持つわけじゃないし
一人称だって私俺僕を別々の場面で使い分けることもある
キャラクターの要素として見ることに固執すると”キャラクター”から抜け出せなくなるというか
多少ブレる方がむしろリアルというか
それはそれとして心が拒絶した時は黙ってブラバするよ
というか高山も、彼女たちも人間なので多少のブレはありますって言ってたしな
自分が同じくらいの年齢のときに一人称統一してたかって言われるとそうでもないしなー
美琴とか千雪とかの一人称がブレてたら気にはなるけど
恋鐘弁は作者に同情するときがある
公式ですら初期と今で乖離があるから初期コミュ読むとき(今の恋鐘ならどんな口調かな)って補完する
申し訳ないと思いつつ、基本的に地の文の一人称は「わたし」で書いてる。好きな作家の小説が「わたし」と書いてることが多いのと、実際に口にしたわけではない内面の言葉なら「私」より「わたし」の方が開いているというか、まだじっくり意味が固まっていない感覚を視覚化できる感じがして個人的に書いててしっくりくるので。
わたしと私に目くじらたてるのはもう情報食ってるだけじゃん
アマガミみたいに明確に使い分けてる場合はまだしもさ
音にしたら一緒やで
冬優子ちゃんは裏表のない素敵な人っす！
あさひ、今日からあんたをわたしのものにするわ
そっ閉じできるならえらい！低評価クソリプとかしないで回避するのが一番
作者と読者の気になるところって違うもんだから合わないなら会うべきではなかったということ
どうあるべきとかいうことではない
一人称までしっかり気遣う人はコミュを読み込んで話や絵を作っているからこそ見る側が良いと思える作品が多いのではないかな
内容が良ければ自分は一人称は気にしないよ
わたしと私の差も受け入れられないなら
二次創作見るの自体向いてないやろ
Pヘッドの化け物が出てくる漫画なら自由なPで良いんだけど、文章ならPはちゃんとシャニPしてて欲しい
愛がない二次創作ってなんなんだろうな
ヘイト創作とか世の中にはあるからなぁ…
あと〇〇（チーム名）描きましたときっぱり言う割にメンバー揃ってないとかな
鬼畜化や変態化はそういう趣向な場合あるけど愛がない二次創作というのは存在するんじゃないかな
ふぁぼRTフォロワー稼ぎのためとかこのジャンルが売れるからって同人誌出すみたいなやつ
一人称もだけど、あ、この人あのコミュ読まないで描いてんなこれって絵やSSは即アウトかな
シャニ界隈は細かいことに五月蠅いみたいなこと良く言われているけれども、最近の創作界隈が自由通り越して無法地帯過ぎるんだよ……
二次創作する以上、少しでも公式に近づける努力は公式への敬意ってやつかなと思う
「わたし」と「私」なら間違って変換したとか耳で聞いて覚えてたとかかな…でギリOKだけど「わたし」と「あたし」にまでなると個人的にはちょっと
私とわたしは普通に流すけどふゆを解除する冬優子が地雷なのは相当分かる
別に私とわたしの違いで読むのやめたりしないわ ただの表記のゆれだし
けどSSとか小ネタ書くときに表記がどうなってる確認して再現するのは楽しいからやったほうがいいぞ
最近にちかの「やばい」が平仮名なのがツボ いまどきJKはヤバいではなくやばい、なんだよな 感覚的に納得できる
ちょこ先輩の一人称は拙者だぞ
いや某だろ
いやいや、やつがれって聞いたぞ
二人称は其処許
むっ、ここが283遊郭でござるか…
間違ってたらああこの人は愛がないなとはなる
三峰って本編でも私とかプロデューサー呼びしてるよね？
三峰の場合は呼び方を変えるときのさじ加減が命
一人称私三峰は≠とか感謝祭コミュとかのシリアス三峰で解禁するからこそ凄みが増すんやで
基本一瞬で無理になるくらいタブーだけど、私とわたしは流石にギリ許容するかな。
違いがあると認識しない人もいるだろうし。
俺は気を付けるけど
まあ透や円香が自分の事「透はねえ」とか「円香は～」とか言い始めたら違和感パないもんな
内容は好きなのに「わたし」が私になってるだけで低評価まで行くのはもはや病気だよ