【シャニマス】そろそろプロメッサに対抗できるような興味操作系のスキルが欲しいです

858: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:08:42.75
プロメッサが息できない、通用しないルールって存在するの?

 

859: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:09:31.42
>>858
プロメッサ禁止ルール

 

864: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:10:24.57
>>858
以前にあった勝手に審査員が興味UPしてくるルール

 

860: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:09:55.55
興味操作無効はそのうち出てくるでしょうね

 

865: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:10:44.73
興味ダウン無効
興味ダウン無効無効
これであと3年はグレフェス延命できる

 

867: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:12:24.99
そろそろ凍てつく波動打てるユニットが出てもいい頃だろ
全部の効果を打ち消していけ

 

869: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:13:18.53
>>867
消去する系はストレイの役目だな

 

871: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:14:52.25
システム面でも咲耶を曇らせるのやめろ

 

877: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:17:59.51
うーんこの
あさひとか凍てつく波動使えそうだし次の限定で持ってきてほしいな

 

879: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:19:59.84

「興味反転」ってどうですかね高山さん

興味ダウン効果が逆効果になる能力実装して

 

885: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:26:44.16
>>879
興味3.3倍の夜夜中がコラボフェスでぶっ壊れになるからダメです

 

882: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:23:29.27
3~4期に一回ぐらいは審査員が毎ターン確率で興味操作クリアするルールにしろ
ターン進むごとに確率上がっていく仕様で

 

883: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:25:50.55
興味アップが消されちゃうのはダーメ

 

889: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:29:54.47
興味ダウン消去のアビリティでも実装してVoティーカVS他ユニの構図にでもすれば良いのでは
ついでに放クラもちょっと救われるし

 

896: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:33:52.59
興味ダウンだけ消去したらプリちょこが核兵器になる

 

890: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:30:08.75
興味アップも消せ
小細工なんか捨てて実力で勝負しろ
拳で語り合え

 

892: 名無しさん 2021/08/23(月) 14:32:10.70
興味上げたり下げたり無視したりしろ

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1629618728/

72 件のコメント

  1. 名無しさん : 2021/08/25(水) 10:26:14 ID:gzOTEyNDg

    過去のカードにテコ入れしないって明言しちゃったのがな〜

  2. 名無しさん : 2021/08/24(火) 18:41:57 ID:UwODUxMDc

    そもそも興味ダウンだけでも強いのに霧子の思い出とかプロメッサに興味無視ついてるのずるいだろ
    遅延しつつ自分だけ火力出せるようになってるとこが興味アップと決定的に違う
    放クラにも自分だけ興味アップの恩恵を高めるメカニズム与えろよ

    11
  3. 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:57:12 ID:M5MjgzMDI

    大丈夫だ、虎になった舞踏家凛世がDa5倍/興味2倍[3ターン]/思い出25%UPで暴れてくれる

    1
  4. 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:53:58 ID:M5MjgzMDI

    そんなあなたにメランコリーアルスト

    3
  5. 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:48:33 ID:k1NTM4Mzc

    次の咲耶がDa or Viプロメッサとかできたら笑う

  6. 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:15:09 ID:kyNjQ2NTM

    グレフェスシンドイナ

    4
  7. 名無しさん : 2021/08/24(火) 16:00:43 ID:I2NzA3MTc

    興味ダウンさせるメリットをいまだによく理解していない

    1
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:07:27 ID:kyNjQ2NTM

      先打ちすれば相手の火力が下がる、その間に自分は思い出リンク打てるようにパネル切れる時間を作れる

      あとは相手のリタイア狙いって古の戦術

      2
  8. 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:47:19 ID:A2NTQzNDE

    またノクチルPが発・狂してんのか

    3
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 16:40:39 ID:I3MjIzNTg

      幻覚見えてるじゃん
      アルミホイル巻けよ

      7
  9. 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:11:12 ID:QzMTI3NTc

    もう3年目になるけど未だに興味と注目度が何なのかよくわからないし今更誰かに聞けない

    1
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:59:38 ID:cwODIwNjU

      興味は審査員の防御力みたいなもの、自分のアピール値に乗算される
      注目度は審査員の口撃の受けやすさ、加算される

      6
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 15:03:30 ID:UxOTk4NjA

      興味=審査員の防御力
      例えばプロメッサは興味50%DOWN=防御力50%UP、アピールが通常の50%しか入らなくなる

      注目度は審査員が攻撃してくる確率だから、興味ほど重要ではないかな
      注目度でバフが起動したりするギミックとか、攻撃をわざと食らってメンタル調整するときに意識したりするけれど

      6
  10. 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:09:28 ID:Q3NjQ3MjM

    あの格好でラーメン食べてたら二度見するだろうし他への興味なくなるのは仕方ないね

    3
  11. 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:04:35 ID:A3OTc0NzI

    プロメッサ級のカードはプロメッサと併用させるとやばいせいで
    アンティーカ以外どころか咲夜以外に持たせられないのが出しづらい理由か
    出してもプロメッサと比較されて評価されるしやっぱり罪深いカード

  12. 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:42:25 ID:I3NTU1NTE

    グロウリー撃ったとこにプロメッサやめてくれ~
    プロメッサ撃ったとこにグロウリーやめてくれ~

    4
  13. 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:39:22 ID:I2ODMyNDU

    Viストプロメッサが立て続けに登場した2020年春修羅すぎるだろ

    5
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 15:24:32 ID:QyMjEwMTc

      viストは三日天下だったけどな

      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 16:37:20 ID:A3OTc0NzI

        甜花ちゃん!?

        2
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:56:07 ID:I2OTYzMzg

        Vi(アル)ストのつもりだった

  14. 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:28:48 ID:I1NDY5MTc

    低体力だと5人ユニットがリンクする間もなく消し飛ぶって考えると長期戦でアンティーカが強いのはいいんじゃないの?3人ユニットの方が長期戦強かったらバランス崩壊するし
    アンティーカはNEで短期戦も何故か強いけど

    3
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:44:51 ID:EzMDczNzY

      アレをアンティーカ扱いするのはちょっと…もはやなんのユニットでもないNEという別種の編成だからなぁ

    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:51:08 ID:UwODUxMDc

      「アンティーカが長期ルール強い」っていう特色が悪いわけじゃなくて程度と期間の問題
      1年以上前に出たプロメッサと正月霧子がいまだにこれほど長期ルールを支配してるのはやりすぎ

      3
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:02:31 ID:QyNDcxNzk

        長期ルールを支配って程か?
        ハイスコアを出すことが出来る編成だけど出しやすいわけでも勝ちやすいわけでもないから7全体でも使用率はそこそこ止まりでしょ

        2
        • 名無しさん : 2021/08/24(火) 15:00:53 ID:EzMDczNzY

          それな。難しいけど一発出せたらデカいしその結果ランキングには載りがちだけど、ただ残留したいだけなら基本どのルールでも強いVoストレイをルール毎に微調整した方がよほど楽だから支配って言われると違和感ある

          1
          • 名無しさん : 2021/08/24(火) 16:48:49 ID:EzODM0ODY

            そのVoストレイに入ってるカード、プロメッサって言うんですよ……

            16
        • 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:19:10 ID:UwODUxMDc

          7全体で使用率がそこそこなのにランキングがVoティーカまみれってそれつまり強すぎることの証明じゃん…

          11
  15. 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:24:41 ID:gzNjkwOTc

    はやくスーパーヒーロー放課後クライマックスガールズになってダメージごとにバフ付与みたいな逆境をものともしないパゥワーが欲しい
    けどこれ書いててストレイに悪用されそうって思っちゃったから実装しなくていいよ

  16. 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:26:00 ID:Y1NzM4MDM

    Vo審査員クビにしてもう1人Da審査員呼んでこようぜ

    7
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:45:23 ID:MwMDE5OTU

      同じ属性3人のフェスは実際欲しい

      2
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:35:56 ID:UwODUxMDc

        どう考えてもつまらないからいらない

        7
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 16:29:10 ID:I0Mzk2OTI

        お、コラボフェスかな?

  17. 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:08:22 ID:Y3MTMwNTc

    全体トップ見るとアンティーカだらけだからめっちゃ強く見えるけどグレ6でもランキングから激減する
    つまり理論値出そうとするとプロメッサになるけど誰が使っても強いわけではない
    理論値求めるごく一握りの変人ばかり見て調整しても碌なことにならないと思う

    4
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:17:18 ID:UwODUxMDc

      上手い人達の世界ではぶっ壊れだけど下手な人達の世界ではそこまで圧倒的ではないから現状問題無いってこと?
      それは君が下手な人達の世界にいるからそう感じるだけでしょ

      7
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:45:58 ID:g2MjMwMjM

      プロメッサは高体力ルールなら誰が使っても強いよ
      言っちゃ悪いが使われてないのは担当Pが少ないからだよ

      2
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:10:13 ID:EzMDczNzY

      そりゃ頭一つ抜けた最強カードを使いこなせる人は既にグレ7に居るんだからグレ6では大幅に減るわな
      グレ6ではそこまで強くないのではなくて、ちゃんと使えてない人だけがグレ6に残るからそう感じるんじゃない?
      あとVoアンティーカとプロメッサの評価を一緒にするべきではない。Voアンティーカは対面にもある程度アンティーカが居ないと成立しないという環境に左右される部分があるけど、プロメッサ自体は単体でもストレイに刺したりノクチルのLeに置いたりと少なくともVo編成の空き枠ならどこでも活躍できるレベルで強い

      5
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 14:01:12 ID:A3OTc0NzI

      遅延アンティーカは1、2ユニットじゃ機能しない他Pとの共依存型の編成だから当然
      グレ6で所持してても全体の所持率的に使用者が減るから使いづらい

      4
  18. 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:00:34 ID:g0MTg1MDc

    遅延にしろ加速にしろ、5人ユニットは興味操作できないと人権ないからね
    そもそもの話、高速化しすぎたフェスでリンクアピールの仕様を変えずにカード性能でごまかそうとした運営の見通しが悪かったわ
    Da放クラにも遅延性能持ったカード実装されるんじゃないかな?ぶらりと夜夜中でいつまで遅延してんのかって思う

    10
  19. 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:39:30 ID:cyNTU1NTc

    システム的に仕方ないけどVo以外にも興味飛んでくるから怖い

    1
  20. 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:35:54 ID:UwODUxMDc

    今期のTOP100、まだユニボ来てないアンティーカが60人以上占めてるの酷すぎる
    1年以上前のカードがユニボというルールを無意味にするほど強いっておかしいだろ

    9
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:38:53 ID:I0Mzk2OTI

      ユニボってフェスイベを進めやすくするためなので、実はグレフェスはおまけなんですよ~

      3
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:48:30 ID:EzMDczNzY

      ユニボUP期間が来ると自他共にアンティーカの火力も上がってしまう=ターン数稼ぎづらいから実は今が一番アンティーカ有利なんですよ…イルミネも落としやすいし

      9
  21. 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:33:05 ID:k0OTI2NTU

    ただでさえ今ストレイが環境トップなのにそこにさらに凍てつく波動まで要求するのはなんぼなんでも強欲すぎない?

    2
  22. 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:20:06 ID:A1NDc4ODQ

    アンティーカPとしても興味ダウンなんて望んでないから5人ユニの不利を是正して、かつ戦えるパーツをくれりゃいいんだけどな。
    高山がそれはやってくれないんだよ。

    15
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:47:03 ID:E2NTgxNDQ

      ほんとこれなんだよな
      興味ダウンしなきゃリンクもまともに回せない環境なのが悪い
      プロメッサ無効でいいから、せめて5ターン決戦ぐらいになる環境になってくれ

      8
  23. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:59:14 ID:QzOTY2NTM

    プロメッサ、≠が今の環境よねアンティーカがグレフェスを支配してる

    2
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:10:38 ID:E2OTk4MDM

      NE編成の最大効率では霧子と摩美々を編成に入れないから
      アンティーカ編成というよりキメラ編成な気がする

      8
  24. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:47:48 ID:U5OTQ3NjI

    感情をコントロールされ廃人となった審査員 

    2
  25. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:46:13 ID:g0NzYwNTg

    せめて他属性にももっと興味無視札が配られてれば対抗策にはなるんだろうけどねぇ。(それでもキツい事に変わりはないが)
    過去のカード調整しないと名言するならいっその事使用率加点なんて調整のめんどくさい仕様にせずに某モンスターゲームのランクマみたいに前期使用率の高かったカード〇枚は使用禁止!(出場可能だけど記録不可) みたいなルールにでもすれば良いんじゃないかね。

    1
  26. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:42:49 ID:A1NDc3NzQ

    TCGの常として、また新しい要素を増やすか、尖ったメタを増やすしかない
    アピール対象が興味操作を2ターン受けなくなる新デバフとか

  27. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:33:23 ID:U3MjMzMTg

    チアー夏葉の使い道をですね…

    1
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:22:32 ID:gzNjkwOTc

      い、いつぞやのEXTREMEでは輝いてたから……

      1
  28. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:12:02 ID:EzMDczNzY

    放クラが散々対抗し続けてきたのに無かったことにされててかわいそう
    まぁ実際は興味UPという別の地獄を生み出しただけであまり対抗できてないから仕方ないのかもしれないけど。激辛料理と激甘料理を同時に食べてるようなもので打ち消しあうことなく(ゼロではないけど)それぞれの苦しみが同時にあるだけなんだよな

    10
  29. 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:08:51 ID:QzMTI2NTE

    シャニマスの癌すぎる

    7
  30. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:35:42 ID:UwNzk3NzI

    審査員が興味関係全て無効になる特殊ルールとかは流石にピンポイントすぎるかな?と思ったけど、今の高速環境考えたらいつかそういうのやりかねないか
    高山コミュ(インタビュー)で過去カードの調整しないって言っちゃったから今後も古いカードだけじゃなく強いプロメッサも変わらないのはな

    1
  31. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:29:16 ID:YwMzMyMzk

    審査員自信で興味上げるか、口撃力めっちゃあげて遅延したらすぐメンタルブレイクするようにしよう

  32. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:26:05 ID:UxOTk4MjE

    限定雛菜は審査員に回避付与して回避無視アピールするよ

    4
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 10:56:01 ID:QyNDcxNzk

      似たようなこと考えたことあるけど
      初手でプロメ打ち込めば回避付与されてもその間審査員の満足度が減りを抑えられるから結局リンクや遅延で稼ぎ易くなって悪用される未来が見えたよ
      出張性能の高いプロメのメタとアンティーカのメタの両立って結構難しい

      2
  33. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:25:10 ID:c3MjU0NDM

    プロメッサなくなったらVoアンティーカがマジでやることなくなっちゃうからやめて
    今でさえグレ7の蠱毒環境でしか碌に戦えないのに

    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:38:09 ID:g2MjMwMjM

      いい加減なくなってもいいだろ
      たった2枚でいつまで暴れる気だよ

      19
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:56:47 ID:EzMDczNzY

        そのたった2枚を倒せないほど他が弱いだけだぞ
        というか過去のカードの調整しないって明言しちゃったしなくなることは無いでしょ。テコ入れしない以上インフレのスピードを上げることもするべきではないし

      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 11:02:51 ID:E2OTk4MDM

        長期戦環境なら上位だけど
        それ以外なら別に環境トップでもないし
        と言うか、アンティーカ以外長期戦のコンセプト持たないのが悪いような気がする

        1
  34. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:22:51 ID:g2MjMwMjM

    興味消去はともかくストレイがそのうち他ユニのバフ消去とかやりそうで怖い

    6
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:59:02 ID:MzMDMyNzg

      自ユニも丸ごと消すならまだ許せるけど他ユニだけ状況はやめろ

      1
  35. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:20:04 ID:g2MjMwMjM

    あさひは教室の空気いつでも凍らせてそうだもんな

    11
  36. 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:08:59 ID:IwOTA1MTU

    プロメッサが通用しなくなったら毎試合Vo審査員が1ターンで帰る試合ばかりになるから、プロメッサはある意味では必要悪やろ。

    4
    • 名無しさん : 2021/08/24(火) 09:18:23 ID:g2MjMwMjM

      プロメッサのせいでVoのインフレ進んだから必要悪というか全ての元凶なんだよなぁ

      15
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 12:50:19 ID:A1NDczMTE

        プロメッサがいなかったらメイドあさひ実装までの約1年間全てのルールにおいてViアルストが支配するクソ環境になっていたうえにアンティーカのあらゆる編成が環境から2年ほど追放されることになってたがよろしいか

        8
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 13:17:29 ID:EzMDczNzY

        プロメッサのせいでVoのインフレが進んだと断言してますが根拠は何ですか?
        たしかにVo全体で見るとインフレは確実に進んでる(主に放クラ、ストレイ、ノクチルのカード)けどこれがプロメッサのせいと言える根拠が全く思いつかないから教えてほしい

        • 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:20:54 ID:g0NzYwNTg

          (当時の使用率は公開されてないから知らんが) 現時点でもグレ7のトップの大半が使用してる時点でVo編成インフレの象徴と言われても文句は言えないでしょ。
          プロメッサだけの所為にしたくないから出しようが無い証拠要求して正当化しようとしてんだろうけど “プロメッサと霧子がVoで派手に暴れ過ぎた結果その対抗策として他ユニット(放クラ・アルスト・ストレイ・ノクチル) に強いVoのカードが配られた結果今のようなVo環境に至っている” と考えればインフレの元凶と言われるのもある程度納得出来ると思うが。
          (ここで”彼女たちのVoカードは対プロメッサの為にあるんじゃない!” と主張するならこれ以上言い合っても分かり合えないだろうから何も言わんがな)

          3
        • 名無しさん : 2021/08/24(火) 17:38:27 ID:EzODM0ODY

          少なくとも放クラの興味UPに関しては、興味ダウン環境で役割を与えたかったって3周年の電撃のインタビューで言ってたな。
          結果はさらなる地獄だったわけだけど

          3
      • 名無しさん : 2021/08/24(火) 20:00:52 ID:I2ODI4MTQ

        プロメッサがそもそもViストレイViルストとかの対抗に必要だったけどな

        3

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