205: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:09:01.14
美琴はレッスンしてる時だけは何も考えずにいられる…って思ってそう
215: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:13:59.81
美琴ってもはや上達するためじゃなくて安心のためにレッスンやってるよね
224: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:18:01.40
>>215
ROUNDLYやAのディテールでそういう面見えてきたよな
ROUNDLYやAのディテールでそういう面見えてきたよな
232: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:24:22.66
>>215
遅かれ早かれアイドル引退して、その後も人生は続くけど、「死んでも構わない」って言葉で見ないふりしてる節があるよね
美琴には、アイドルを一生を終える場所ではなく、これからも生きていくための糧とできるような日々を送ってほしいよ
遅かれ早かれアイドル引退して、その後も人生は続くけど、「死んでも構わない」って言葉で見ないふりしてる節があるよね
美琴には、アイドルを一生を終える場所ではなく、これからも生きていくための糧とできるような日々を送ってほしいよ
216: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:15:28.15
美琴さんに必要なのは普段の甜花ちゃんを少しだけ見習うことだと思う
233: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:25:06.60
ダンスも歌も上手くて見た目も悪くないのに売れないんだから
美琴はアイドルとして致命的に何か足りないんだろうな
シャニPが何とか出来るのだろうか
美琴はアイドルとして致命的に何か足りないんだろうな
シャニPが何とか出来るのだろうか
234: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:27:21.38
パフォーマンスの良さだけを客は求めてるわけじゃないから見て欲しいなら客の方を見てそれに応えないといけない
235: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:27:25.74
アイキョー
236: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:27:35.14
笑顔です。
237: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:29:29.68
マジで美琴さんにはなんか変なことさせろ…釣りでもいい…なんかやらせろ…
238: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:31:20.72
美琴さんはサイコロの旅とかカブで日本全国ツーリングとかわかさぎ釣りとか北極圏突入とかさせろ
239: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:31:37.89
色んな子と交流して自分の趣味を探す美琴さんのコミュいいね
240: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:32:55.01
取り敢えず美琴さんに甜花ちゃんのお世話係をさせて真のアイドルとは何か学ばせよう
241: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:33:45.09
ノーカラの自分自身を見つけるって話的に美琴はそれ以外のことやらせるってよりは原点に立ち帰らせて見失った本来の歌やダンスの喜びを取り戻すみたいな話になりそうな気がする
243: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:34:24.17
あさひって意外と客を盛り上げるの上手いけど美琴はどうなんだろ
245: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:34:48.14
美琴と透とあさひを絡ませろ
247: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:35:21.43
カミサマが美琴さんにあの頃のお前はもっと輝いていたぞ！とか言うコミュそのうち来るのかな
249: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:36:38.51
にちか美琴に遠慮するな
もっと振り回して個性を引き出させていけ
もっと振り回して個性を引き出させていけ
251: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:37:30.71
みこっさん視点のイベコミュとか来ないと分かんなけど今の所自分が求めてるアイドル像の水準が果てしなく高く
ファンのこととか考えてるのかどうかもよくわからない
ファンのこととか考えてるのかどうかもよくわからない
255: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:38:15.12
しょうがねーだろ歌とかダンスとかパフォーマンスでみんなに感動を与えたいんだから
それ以外の横道に外れても逃げになりそう
それ以外の横道に外れても逃げになりそう
257: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:38:37.36
生真面目な性格同士で灯織あたりと相性いいのかもね美琴さん
271: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:46:30.62
アイドルに限らず表現者ってのは見る人ありきの存在だから
美琴さんにはもう少し見る人のことを見れるようになってもらいたいな
まぁ、今の美琴さんにそこまでの余裕なんてないだろうから根気のいるプロデュースになるだろうけど
美琴さんにはもう少し見る人のことを見れるようになってもらいたいな
まぁ、今の美琴さんにそこまでの余裕なんてないだろうから根気のいるプロデュースになるだろうけど
284: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:52:07.78
個人的には美琴のレッスン狂いを意地や現実逃避みたいな悪いものと解釈するのは違和感ある
他にやり方が分からない美琴の不器用さみたいなものがああいう形にさせてるだけで
根底にあるものはやっぱり美琴のアイドルとしての芯になるべきものだと思う
他にやり方が分からない美琴の不器用さみたいなものがああいう形にさせてるだけで
根底にあるものはやっぱり美琴のアイドルとしての芯になるべきものだと思う
288: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:55:06.83
美琴10年以上業界居て他にやり方が分からないのも変なんだけどね
290: 名無しさん 2021/09/04(土) 18:56:40.43
>>288
あの人の場合「分からない」というより「自分の認めるアイドル道しか選ぼうとしない」という感じ？
あの人の場合「分からない」というより「自分の認めるアイドル道しか選ぼうとしない」という感じ？
312: 名無しさん 2021/09/04(土) 19:06:48.52
>>288
アイドルとして成功するためのやり方ならいろいろあるかもしれんけど
美琴の中に目指すべきものが確かにあって、美琴はあくまでそれを純粋に追求したい
でもその具体的な輪郭やそれを表現する方法は自分でもイマイチ分かってないから
「キャラ売りは違う」みたいにある程度消去法はできるけど結局は残った選択肢として
ただ愚直にレッスンを繰り返すしかできない、みたいなイメージ うまく言えんけど
アイドルとして成功するためのやり方ならいろいろあるかもしれんけど
美琴の中に目指すべきものが確かにあって、美琴はあくまでそれを純粋に追求したい
でもその具体的な輪郭やそれを表現する方法は自分でもイマイチ分かってないから
「キャラ売りは違う」みたいにある程度消去法はできるけど結局は残った選択肢として
ただ愚直にレッスンを繰り返すしかできない、みたいなイメージ うまく言えんけど
320: 名無しさん 2021/09/04(土) 19:10:35.04
絵の話で悪いけど
「絵を描き始めてややすると人は同じような技巧にとりつかれてしまう。それはごくわずかの人を成功に導きはするが、大多数の人々をゆきづまらせ、あきらめさせるようなものである。」
て、ルーミスって人の言葉があるんだけど
マジで美琴さん「同じような技巧にとりつかれてしまう」典型だなとは思う
「絵を描き始めてややすると人は同じような技巧にとりつかれてしまう。それはごくわずかの人を成功に導きはするが、大多数の人々をゆきづまらせ、あきらめさせるようなものである。」
て、ルーミスって人の言葉があるんだけど
マジで美琴さん「同じような技巧にとりつかれてしまう」典型だなとは思う
341: 名無しさん 2021/09/04(土) 19:21:13.70
例えば筋肉つけたい場合ってめちゃくちゃトレーニングしまくるより
ちゃんと休ませて超回復したほうが効果的って今じゃ常識だけど
科学的な理論とかなくて感覚で考えたら休ませた方がムキムキになれるとか意味不明じゃん？
美琴は今ムキムキになりたいならとにかく筋トレしかないと思い込んでる状態
だから現実的に休まなきゃ死ぬだろって言われても死んでもいいからって筋トレしまくってる
でも美琴は休むことを否定したいわけじゃなくてムキムキになるために妥協することを
否定してるんだから「現実見て休め」じゃなくて「むしろ休んだ方がムキムキになる」
なら休んでも信念を曲げることにはならないと思うんだ
その「正しい理論」を理解するのに必要なのがにちかを通して「自分を見つける」
ってことなんじゃないかと思ってる
344: 名無しさん 2021/09/04(土) 19:22:19.85
美琴さんをそこまで意固地にさせる信念の根本が謎すぎる
478: 名無しさん 2021/09/04(土) 20:50:18.12
美琴が青春を取り戻すために
シャニpとクレープデートして
ジャングルジムに登るコミュまだですか？
シャニpとクレープデートして
ジャングルジムに登るコミュまだですか？
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1630732394/
スレ内の美琴、ジャックハンマー説が妙にしっくりきて困る
シャニPはSHHis組ませる時何考えてたんだろうな？
10年のベテランと実力派デュオユニットなんて明らかににちかに過剰な負担が行くことなんて事前に分かりきってるじゃん
シャニPが「お互いのためになると思ったから」っていうけど本人達が実感するまでメンタルケアする義務はあるだろ(.runでセンターのこと先に冬優子に伝えたように)
冬優子もだいぶ負担かかってたけどシャニPと本音で話せる関係で愛依ちゃんも肯定してくれるから大丈夫だったわけで
にちかをまだ深く理解できてない、寄り添えてないからメンタルケアできないって？
じゃあそもそもユニット組む段階じゃないよ寄り添えて信頼関係築いてから負担をカバーしてあげなよ
こういうことを考えると「シナリオの都合」っていうゴールに辿り着いてしまう自分が嫌いなんで早く納得させるシャニPなりの理論を出してほしい
シャニPの考えは分からないけれど、実力のある人の横に真っ新な子を置くのは全くもって違和感無かったから、その視点は面白いなぁ。
最初から実力派ユニットで売り出すつもりで組んだ訳じゃなく、wingまでに必要なアイドルの要素、魅せ方、ダンス、ボーカル、その基礎を完璧に叩き込んでる美琴さんをにちかに付けるのは、そこまでおかしくないと思うんだ。
業界に顔も広くて、ソロで活動するより幅も増える。
逆に言えば、実力派ユニットと呼ばれるまでになってるのは並大抵の努力じゃない努力をにちかがしてるわけだ。
メンタルケアについてはwing編を見る限り、シャニPがやろうとしてるのは見て取れる。
通じてるかは不明瞭だけどね。
結果良ければ視点で見てたから、そうとも取れるのかと少し見解が広がった。
俺のマイナス寄りな意見を否定しないでくれてありがとう
こちらこそ、ありがとう。
良い視点を得れた。
多角的に視野を広げられたよ。
奇跡的なコメント欄を見た
なんかakb49のMAYA編思い出した
ほとんど語られない、「美琴にはにちかがどう見えてるのか」っていうのが最大の爆弾よね
にち誕の時のお祝い台詞が「あの子ちょっと変わってるから」だったから少なくとも悪感情は抱いてないとは思う(美琴は”変わってる”を褒め言葉として使うから)
歌やダンスはアイドルを魅力的に見せるための道具の１つであるはずなんだが
手段が目的になってしまってる感があるな
工学部のコマにも色々な思いがこもってるのになぁ
「自分の認めるアイドル道しか選ぼうとしない」
にちかが美琴のことを気に入ってるのって自分の価値観に見合う人ってだけじゃなくてそれがにちかにとっての理想のアイドルの姿だからなんじゃないだろうか？
…問題はプロデューサーの考える「アイドルの理想像」と全く異なることなんだよな
美琴さん視点の心の声が出たら怨嗟と自己正当化で塗れてそうで怖いんだよな……
相方への気遣いでも何でもいいのさ
パフォーマンスとは関係ない不純物 、枷を背負うのさ
それが強さの邪魔になるとしても敢えて背負うのさ
それがアイドルさ
今回の限定円香と悪い意味で噛み合いそうだなって思った
円香の考える理想でしょ美琴
美琴の話題出るたびに思うけど、俺たちみたいな普通かそれ以下の人間が美琴みたいな異常者の思考を測れるわけないだろ
美琴は確かに異常者に見えるかもしれないけど
俺にはグレ7維持民やPカッパーと同じようにも見える
理解はしにくいけど、確かに存在する人種だよなって
言いたいことは分かるんだけどそいつらと美琴を比べるのは何ていうか…
そいつら扱いはさすがに失礼過ぎる。
理解できない情熱とはいえ彼らの課金が俺らの大好きなシャニマスの存続を支えてることを忘れるな。
というか彼らは彼らなりに楽しんでるだけなんだから最近よく言われる「頭メフィスト」みたいな揶揄も言われる筋合いないと思うわ
話戻る形になっちゃうけど、楽しんでやってるならその通りだと思うのね
美琴の場合、それすらもなさそうだからどうなのかな・・・って思ってしまった
このままだとノクチル以上に感謝祭どうなるかやばいんじゃない？
ノクチル感謝祭は全ユニットの中でもかなり真っ当に感謝祭してたしシーズも案外行ける…かも
むしろ感謝祭が美琴が自分のやり方を見つめ直す切っ掛けになって欲しいなぁとは思う
何かしら切っ掛けが無いと変わりそうに無いし
にちかや美琴以上に、プロデューサーのほうが曇ってしまう…なんて事になりそう
中学の頃までしか地元にいなかったなら北海道ネタで弄ったりするのもムズそうだなって思った()
みんなに聞いてみたいんだが、
努力して努力して努力して、一番と言われ続けて、
本番だけ落とされる経験をした。
その時、じゃあ何が悪いのかって自分で分かるものなのかな？
手を抜けばいいのかな。
ファンに魅せたい、自分の望む完璧は要らないものとして捨てられるのかな。
これを意固地と、ファンを見てないと断じるには、俺には抵抗があるんだ。
ファンの視点ではないにしろ、ファンを想ってない訳ではないんだと思うから。
良くも悪くもアーティスト気質。
だから、シャニPは世界の方を変えて行こうと言ってるんだと感じたんだけど。
正直マジで美琴についてはなんとかしないとまずいぞ
追加キャラとは思えないくらい話題になってないし
にちか周りが3周年までに振り撒いてきた情報で濃厚なのに対して､美琴が自ら自己主張してくるタイプじゃないしルカとの確執とかまだわからんことだらけなのがね…
はやいとこ2周目pとイベコミュで掘り下げて欲しいが(&にちかのサポカくれ)
にちかはPばっか追加されていくけど
まだ人のサポートなんてできないっていう話なのかな
淡々としたレッスンマシーンかと思えばピアノ発表会の過去とか振り返ってるあたり、美琴も色々と思ってるとこありそうなんだよな
今まで諦めた人を大勢見てきたし、自分が諦めさせてしまった人も大勢いた。売れていった仲間たちも何度も見送った。訣別したメンバーだっている。仲良しなのが良いとか、安っぽいその場のドラマとか、そんなふわっとした理由で売れちゃったらみんなも自分も納得できないでしょ？
マジで第3村で田植えでもさせないとダメな気がする、、、