171: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:42:36.71
シャニマスエアプ検定にグレフェスやってるかどうかを追加するのは流石に過酷すぎるだろ…
250: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:48:19.26
>>171
『シャニP』の意味とかいう今も現役のエアプチェッカー好き
『シャニP』の意味とかいう今も現役のエアプチェッカー好き
264: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:49:24.47
>>250
俺はシャニPにはなれない…
俺はシャニPにはなれない…
277: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:50:02.56
>>250
何それゲーム内Pのこと以外にある？
何それゲーム内Pのこと以外にある？
306: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:52:23.63
>>277
他マスだとデレPミリPって言ったらプレイヤーのことだからエアプはそのノリでプレイヤーをシャニPと呼ぶってことでしょ
他マスだとデレPミリPって言ったらプレイヤーのことだからエアプはそのノリでプレイヤーをシャニPと呼ぶってことでしょ
330: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:54:33.21
>>306
あーなるほど
もうシャニPって白コートしか思い浮かばんかった
あーなるほど
もうシャニPって白コートしか思い浮かばんかった
359: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:57:09.24
>>277
確かにゲーム内ᏢだけどシャニマスにおけるシャニPは他マスみたいにプレイヤーを指してるんじゃなく
『シャニP』という完全に人格持ったキャラの一人として称するのが主
確かにゲーム内ᏢだけどシャニマスにおけるシャニPは他マスみたいにプレイヤーを指してるんじゃなく
『シャニP』という完全に人格持ったキャラの一人として称するのが主
296: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:51:38.81
シャニマスプレイヤーの総称もシャニPって使ってたけどエアプ発見機だったのか
文脈でわかるだろ
文脈でわかるだろ
305: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:52:21.79
>>296
お前はシャニPなのか？
お前はシャニPなのか？
303: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:52:09.04
シャニPとシャニマスPは別物
307: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:52:30.22
グリPとシタPも別物だもんな
338: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:55:18.49
シャニPは自分じゃないって認識は人それぞれだけど一応アイマスとしてはPはあなたって扱いだけどな
347: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:56:29.99
だからなんだ俺はシャニPにはなれない
身長で既に否定されてる
身長で既に否定されてる
377: 名無しさん 2021/10/09(土) 01:59:02.86
じゃあゲーム中のPじゃなくてシャニマスを遊んでるユーザーのことはなんて呼ぶんだ？
悪霊？
悪霊？
389: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:00:02.49
>>377
まあそうだね。Pの背後霊なり悪霊なり
まあそうだね。Pの背後霊なり悪霊なり
401: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:00:48.98
>>377
シャニマスプレイヤーとか？πタッチネタで悪霊はよく言われてるけどちょっと自虐的過ぎる感
シャニマスプレイヤーとか？πタッチネタで悪霊はよく言われてるけどちょっと自虐的過ぎる感
432: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:03:02.42
>>377
俺はどっちもシャニPだよ
俺はどっちもシャニPだよ
396: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:00:33.63
俺らはシャニPの背後霊としてたまにシャニPに怪電波を飛ばすだけの存在だから
406: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:01:07.63
πタッチしてるのは俺なんだ…シャニpは悪くないんだ…
418: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:02:00.40
シャニPにはなれないのはわかってるけど憧れてブラックコーヒー飲んだりお菓子作り始めた
頑張って表面だけでもシャニPみたいな性格になれるようこれからも自分を磨き続けるわ
頑張って表面だけでもシャニPみたいな性格になれるようこれからも自分を磨き続けるわ
433: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:03:08.11
>>418
きっかけは何であれ自分磨きは良いな
俺も夏葉に影響されてランニング始めた
きっかけは何であれ自分磨きは良いな
俺も夏葉に影響されてランニング始めた
465: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:05:25.66
ゲームなんてなりきりのごっこ遊びみたいなもんだと俺は思ってるのでシャニマスやってる時はシャニPのつもりで俺はいる
でも、シナリオイベやサポの時は視点がアイドルに移るのでアイドルになりきってる
俺アイドルだ！
でも、シナリオイベやサポの時は視点がアイドルに移るのでアイドルになりきってる
俺アイドルだ！
471: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:06:14.60
どんだけ個性足されて多数派になって大手を振ってシャニP好き好き出来るとしても
公式や高山が出す答えは「プレイヤー＝プロデューサーって思うのは自由」だからな
履き違えて自分をプロデューサーだと思ってる層を攻撃するのはあかんからな
本物の悪霊になっちまうぞ
公式や高山が出す答えは「プレイヤー＝プロデューサーって思うのは自由」だからな
履き違えて自分をプロデューサーだと思ってる層を攻撃するのはあかんからな
本物の悪霊になっちまうぞ
519: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:10:27.84
>>471
どれだけキャラ立っててもプレイヤーがシャニPの視点でプレイすることは変わらんしプレイヤー＝シャニPだよ
プレイヤー＝シャニPって話をするときいつも感情移入と自己投影が混同されて語られてるけど否定されてるのはシャニPを消して自分でその位置を塗り潰す自己投影のほうであって、自分を消してシャニPの中に入る感情移入のほうのプレイヤー＝シャニPが否定されてるわけじゃない
どれだけキャラ立っててもプレイヤーがシャニPの視点でプレイすることは変わらんしプレイヤー＝シャニPだよ
プレイヤー＝シャニPって話をするときいつも感情移入と自己投影が混同されて語られてるけど否定されてるのはシャニPを消して自分でその位置を塗り潰す自己投影のほうであって、自分を消してシャニPの中に入る感情移入のほうのプレイヤー＝シャニPが否定されてるわけじゃない
551: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:13:35.42
>>519
公式がシャニPを本当に一個の独立したキャラとして考えてるなら正直もっとアイドルに対して感情出してくる気がする
こいつ何考えてんだ？サイコパスか？と思う事が多々ある
公式がシャニPを本当に一個の独立したキャラとして考えてるなら正直もっとアイドルに対して感情出してくる気がする
こいつ何考えてんだ？サイコパスか？と思う事が多々ある
584: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:17:03.70
>>551
アイドルの話の聞き手とか引き出し手の役割だから、アイドルによってキャラが違うしね
（メタ的には書き手が違うというのもあるけど）
アイドルの話の聞き手とか引き出し手の役割だから、アイドルによってキャラが違うしね
（メタ的には書き手が違うというのもあるけど）
607: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:18:29.72
>>584
流石に霧子Pは違いすぎ
流石に霧子Pは違いすぎ
630: 名無しさん 2021/10/09(土) 02:21:23.80
>>607
GRADとかは普通にイケメンシャニPだったのでセーフ
GRADとかは普通にイケメンシャニPだったのでセーフ
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1633641823/
でもアイドルに向きあってあいつと同じこと言えた時は嬉しいよ
キザな物言いはできないけど
なんかシャニマスプレイヤーの気持ち悪さがよく出てる記事だな
俺はこうならないよう気をつける
所詮立ち絵の一つもなければ固有名詞があるわけでもなく声もついてない程度のキャラを一人のキャラとして確立されてるんだあってひっしすぎないか？
小説なら「ある男は〜」とか「あの国の王は〜」とか名前が出なくても一個人として認識されるのが一般的だと思うが
写真やイラスト、声がなければキャラクターではないっていうのはかなり暴論だと思う
なんでエアプでここくるの？
自己投影とか抜きにシャニPってだけ言われたら作中のPの話だとまず受け取っちゃうかなあ
プレイヤーを指す場合はシャニユーザーとかプレイヤーとか言う人多いし
アイツはシャニP、アイドルを導いてくれる良いやつだ
俺はシャニマスユーザー、そんな彼の紡ぐ軌跡を追いかけて眺める観測者だ
まあ別にこの区分けが正しくて同一視が間違ってるとか口が裂けても言わんがな
みんな違ってみんな良いをシャニマスから学ばなかったか？
靴箱の件で公式はプレイヤーは所詮プレイヤーで、物語では絶対にプロデューサーとしてアイドルに関わらせないっていう強い意志を感じた
ネタなのかマジで言ってんのか分からないから止めて
まぁでもあの靴はお前はプロデューサーじゃないですよの意思表示だと思うけどな
初期ならともかく今となっては独立したキャラクターって受け取るのが普通だと思うけど
まあ大声で主張しなければあなたがシャニPで無い事は追求しないよ
枝間違えた
俺は感じません。さよなら。
まあ運営の中でのプロデューサーっていうキャラクターはこう！ってのは固まってるんだろうなとは思ったよ
今ではカードに全身の映り込みも増えたしギミー君の漫画では喋り出したし
シャニPは一人の独立した存在！シャニマスはプロデューサーがユーザーじゃない！とか滅茶苦茶必死にアピールしてるくせにプロデューサーの皆さん〇〇お願いしますみたいな企画には乗ってるの草生える
俺もシャニPとシャニマスPで別けてるわ
少しでも彼に近づけるようになりたい
シャニPは他のキャラと違って立ち絵ついてないだけの人物だからな…
「シャニPオタ」って言葉ができて、痛がられるくらいに1人のキャラとして愛されてるんだなぁ
ほんとエアプ発見機すぎるな…
こんなに論争になるなんて良くも悪くも目立つでしょ、シャニPは
俺の彼氏なんすよ？
なぜ定性的な判断で終わってしまうのかな、度数にしてシャニP性を定量評価してはどうだろうか。
例えば僕は顔はほどほどで身長が170cmだ。そして彼女がおらず、ちゃうちゃうチャーミングクッキングもするし、コラボ先の製品にも手を出す。
主観の域を出ないが、体感的に僕は50%シャニPだ。
一人称「俺」にして％変わるか試してみて
白コート来たら体感60%位行きそう
ゲームを遊ぶ時は主人公はその世界での自分って認識でプレイする ようにしてる。
状況によって俯瞰的にキャラクターの 掛け合いを楽しんだりもするけどね。
＝≠に捕らわれ過ぎてもつまらないし二次創作も含め自由に楽しんでほしい
プレイヤー＝プロデューサーもアイマスの利点であるからそれも大事にしてほしいな
他マス経験がないから、公式とかが「プロデューサーのみなさん」と言ってるのまで微妙に違和感覚えるまであるわ。ログインボーナスとかの台詞は既にゲーム内だから気にならない。
自分＝シャニPは絶対ダメってほうが頭固いし厄介だと感じる 自分がシャニPなんだって完全に思えないなら担当名乗れないでしょシャニマスって
同担拒否みたいな「推しのことを担当という文化」があるから、前半はともかく後半は少し違うような……。
俺個人としては「みんなが担当と呼んでるし、わざわざ別の表現を用いない」くらいの感覚。
=自分は絶対ダメとかそんなアホみたいな押し付けはいかんよな。そんなもん自由だし
自分は完全第三者でPドル見守りんだから担当並の位置にいる子でもシャニPがその子の担当だから自分は担当とは言ってない
(今日はどれくらいの奴が俺の荒らしにまんまと乗せられてリプしてくるんだろう…楽しみだな～w)
あんた最高や
このスタイルだからこそシャニマス楽しめてる
作品内のキャラ同士の関係性見るのは大好きだけど、その世界の中に自分がいてキャラに好かれてるみたいな自己投影違和感ありすぎてなぁ
現実でモテまくってるやつは違和感なく自己投影できるのかもしれんな…
俺は斬月のおっさんみたいに、アイドルの子たちが悲しむのをみたくない霊みたいなもんなんだ…
性格も容姿も醜い俺たちオタクより、イケメン高身長で気遣いもできるシャニＰ
のほうがアイドルたちを幸せにできると思っちゃうんだよな。
俺のめぐるを頼んだぞ、シャニＰ・・・。（成仏）
ほんとこれ
推しを幸せにしてほしい
色々な解釈があるのは分かるんだけど一応公式（高山の電撃オンラインのインタビュー)では、
プロデューサーは、アイドルの物語を描くための舞台装置のような役割も持っています。それに加えて、アイドルのプロデュースにおいては、プレイヤーの分身でもありますので、プレイヤーから見て“アイドルのプロデュースを任せられるような人物像”であるよう意識して性格や個性付けをしようと考えています。
だからこれぐらいスタンスで遊べばいいんじゃないかな。
靴箱定期
高山がどう思おうとシャニPの扱いは俺が決めることにするよ
それを他人には押し付けないけどね
公式が勝手に言ってるだけ（伝家の妖刀）
白コートが映り込みする度に『シャニP』でトレンド入りするし、シャニPといえば白コートだよな
ググるに白コート入れたらトップにシャニP出てくんのが笑える
白コート イケメンの代表がシャニPみたいになっとる
お前らが悪霊でも俺はシャニpだから…
自分をシャニＰだと思い込んでる精神異常者がご飯を食べに行く漫画好き
俺はプロデューサーじゃない。千雪、甜花、甘奈のお兄ちゃんだ
俺はゲーム担当の闇シャニPだ
自己投影してるやつは勝手にやってろって感じだけど
シャニPも俺たち悪霊がいないと朝コミュで適当な事しか言えない奴になる事を忘れてはいけない
5分の1位は関与できてるから自信持っていけ
止めてくれ347
その術は俺に効く
止めてくれ
シャニPの考え方やプロフィールは小出しだけど定期的に新情報が出されてるしユーザーが楽しみにしてるシャニマスのコンテンツの一つでしょうに
それを自分と混同してるのはおかしいというかもうちょっとシナリオ読んでって言うか…
まあシャニPって会話で出てくると白コートのことが最初に思い浮かぶな
シャニPに自己投影出来るのは認知に問題がある
良い意味で「シャニP」というキャラが立ちすぎてるからシャニPとプレイヤーを＝で結べないんだよな
残念ながら俺あんなに人間できてないんだわ
他ブランドに長くいた身だとついモバPグリPの感覚でシャニPって呼んじゃうな
Twitterのトレンドとか見るとわりかしゲーム内プロデューサー＝シャニP、プレイヤー＝シャニマスPって区別されてる気がする
わかる
感覚的にはこれ
俺はシャニPが好きだ。
一個人として、一個人のシャニPが好きなんだ。
愛してると言っても過言じゃないし、これを恋と呼ばずしてなんと呼ぶのかも分からない。
それで良いと思っているし、これからもそれを変える事はない。
だけど、シャニPは自分派を否定したりもしない。
否定する理由もない。
物語は好きに読むべきだ。
解釈の論争は楽しくあるべきて、相手を全否定するものではない。
俺の好きな人になってくれて構わないんだ。
最後の一文で牽制してて草
「Pラブは女からモテたいプレイヤーの欲望が丸出しだから嫌い(意訳)」って思考の人時々見かける度に「違う違う、オレ達の大多数は透明な第三者視点で恋愛漫画を読むような気持ちでPラブを楽しんでるんだ」って心の中で説明してる。てかシャニマスやってるんなら少なからずオレ達のこのニュアンス理解るはずだと思うんだけどな…
女にモテたい欲望丸出しの作品を下に見るな定期
男にモテたい欲丸出しの作品だって山ほどあるんだぞ
二次創作からシャニマス入った身だけど、最初は何故こんなにプロデューサーが好かれてたかわからなかったんだ…でも今ではトロイメライ見てシャニPの同期や学生時代、当時の彼女を妄想してニヤニヤする悪霊になっちまったよ…
シャニマスのゲーム内のプロデューサーは「無個性でプレイヤーの投影先」じゃなくて、普通に登場人物の一人になっちゃってるからなあ。
プレイヤーは普通に「シャニマスユーザー」とか「シャニマスプレイヤー」でいんじゃね？
話がこんがらがらないように
3次元の方はプレイヤーもしくはユーザーで
作中の方は白コートって呼んでる
シャニP(Producer)
シャニP(Prayer)
矛盾はしてないヨシ！
俺達は凛世のために拝んどく存在だからな なにも間違ってない
祈るんかい
……まあ祈るわな
俺はゲーム内の自分を「時々シャニPの意思決定に影響を与える透明な視点」と定義している
だからシャニPは俺ではないが、たまにπタッチしてしまうのは俺のせいなんだ
悪いな、真乃
「ん？ どっちの意味でのシャニＰ？」となる時はあるな
視点はシャニPだからプレイヤーはシャニPなんだけど、自分自信=シャニPでは無いんだよ
主人公に人格あるRPGやってる時と同じよね
メイド夏葉TRUEとか霧子GRAD優勝後とか少なくとも俺が頭をひねっても出せない回答を出してくるの好きよ
そこに一時憑依して同じ視線に合わせられるのが楽しいんだ
そもそも自己投影を否定する必要ないと思うんだけど……自分が動かす主人公なんだし
塗り潰してどうこうって極端すぎないか
お前がコミュの中のシャニPの台詞や考えと寸分違わず同じものを脳内から引きずり出せるならそれでも良いと思うよ☆
ゲームプレイヤーはシャニPの頭の中にある意思決定プロセスの一部というか、脳内会議の副議長みたいなもんだと思ってる。
身長が高い、髪型、七草父の面影がある、思い出のジャングルジム、笑い方、ブンドド、ちゃーみんぐクッキングなど見た目もキャラもかなり定まってるし、そもそもシナリオ上での台詞が多いから1人の登場人物としか見れない
もしかしてもう本スレの空気落ち着いてる？
日付見れば分かるけど残念ながら
シャニPはもはや鳴上悠レベルで主人公≠ユーザー本人だよな
俺の場合、
シャニP：この物語の主人公。自我を持ついちキャラクター
シャニマスP：俺ら
って感じで呼称使い分けてるよ
樋口円香の信頼を勝ち得るシャニPはやはり俺ではないと感じる
あの王子様は地雷原でタップダンスを踊るようにして好感度を稼いでいったんだ
俺はシャニPの一部でシャニPは圧倒的イケメン
つまり俺はイケメンなのでは…？
アイドルの事を理解して寄り添おうというスタンスは一貫してるんだよなぁ
霧子とそれ以外の子相手でも同じ
にちかのシナリオだとそれが上手く行っていない…考え過ぎかもしれないがPの言動から長所の裏にある悪い面みたいなものが出てきてるって感じる
(おそらく、「Pというキャラ」の捉え方がにちかシナリオのライターが他のライターと違うのかもしれない)
ぐちゃぐちゃに引き裂かれてしまえばいいのに
“主人公は貴方”と主人公が独立した人格である事は両立すると思うんですけど
ゼルダやドラクエが良い見本でしょ
やったらわかるけどゼルダとかドラクエは、「あくまでもこの物語はプレイヤーの物語です」ってなるようにしてる
シャニマスは徹底的に物語からプレイヤーを切り離して、「主人公はキャラクター自身で、貴方は唯の観測者です」ってスタンスになってる
いやあエアプ認定までしてるけど何が違うか分かんないｗ
シャニマスも双方向だから唯の観測者なんて言えないし
実際にやっててマジでわかんないの？
ゲームデザインがナラティブよりかストーリーよりかって話
シャニPを自分と思うのは良いけど自分をシャニPと思うのはやめてほしい
特に二次創作で
そこはもう創作者の自由だし、見たくないものは観測しなければ存在しないと同義だ
速攻ミュート＆ブラバのテクニックを身につけるんだ