31: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:09:36.95
雛菜が透の部屋にノートを置いていったのは本当に忘れていっただけなのかわざとなのか有識者会議を開きたい
偶然にしては出来すぎてる気もするけど、わざわざ直接伝えずにノートを置いていくなんてまわりくどいやり方をしたしっくりくる理由も思い浮かばない
自分のしあわせ～を基準に考えた企画を自分からプレゼンすると押し付けてるみたいになっちゃうから？なのかな
偶然にしては出来すぎてる気もするけど、わざわざ直接伝えずにノートを置いていくなんてまわりくどいやり方をしたしっくりくる理由も思い浮かばない
自分のしあわせ～を基準に考えた企画を自分からプレゼンすると押し付けてるみたいになっちゃうから？なのかな
33: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:11:11.51
>>31
本当に忘れて帰った派
でも爪塗る口実で逃げられなくしてから透に質問ぶつけるような搦め手を使ってた実績もあるしわからん
本当に忘れて帰った派
でも爪塗る口実で逃げられなくしてから透に質問ぶつけるような搦め手を使ってた実績もあるしわからん
133: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:58:56.75
>>31
雛菜がガチでノート忘れたの方がわざと忘れたよりあり得ないのでわざと忘れた説を推す
誰もいない透先輩の部屋にわざわざ遊びに行ってノートだけ置いて帰ってるのはまあそう言うことだろう
ここから先妄想だけど確かに直接言わなかったの雛菜っぽくない気もする。けど流石にノクチルメンバー受け入れられなかった時のダメージ考えたのかもしれん。他の知らん誰かに否定されても知ったこっちゃないけど幼馴染相手にはそうはいかないってことじゃないかな？
雛菜がガチでノート忘れたの方がわざと忘れたよりあり得ないのでわざと忘れた説を推す
誰もいない透先輩の部屋にわざわざ遊びに行ってノートだけ置いて帰ってるのはまあそう言うことだろう
ここから先妄想だけど確かに直接言わなかったの雛菜っぽくない気もする。けど流石にノクチルメンバー受け入れられなかった時のダメージ考えたのかもしれん。他の知らん誰かに否定されても知ったこっちゃないけど幼馴染相手にはそうはいかないってことじゃないかな？
34: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:11:39.01
ひななの気持ちはひななにしか分からないよーっ！
36: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:12:45.16
雛菜の行動って結果的にしあわせな方向に行ってるから計算してるように見えるけど実際どうなんだろう
38: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:13:24.84
透の母親に片付けられるリスク回避に窓から透が帰ってくるの見張ってた可能性
42: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:15:04.17
雛菜ならとりあえずノート提出しそうな気がしてたんだけどな
相変わらず雛菜の行動は読めん
相変わらず雛菜の行動は読めん
43: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:15:07.87
雛菜はねー、雛菜がしあわせ～って思う事だけで良いの(スタンド発動
44: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:15:38.10
雛菜って地頭めっちゃ良いよな
46: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:15:57.02
雛菜のモノローグあったら某ラノベの主人公みたいに全部計算して行動してそう
50: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:16:54.21
無意識でやってるのかもしれない
53: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:19:31.54
あくまで雛菜が感謝祭とは関係なく個人的に楽しむためにやってたことをそのまま雛菜が提出しちゃうと
感謝祭のために自分の時間を犠牲にしたことになってしまって雛菜のスタンスが崩れてしまう
どこまで計算でやってるかは分からないけど結果的には雛菜の望んだ通りになった
あ私妄話
感謝祭のために自分の時間を犠牲にしたことになってしまって雛菜のスタンスが崩れてしまう
どこまで計算でやってるかは分からないけど結果的には雛菜の望んだ通りになった
あ私妄話
63: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:24:43.82
雛菜のスタンス的に自分がしあわせで結果的に周りもしあわせになってくれたらいい、って感じだし円香同様あんまりまわりに干渉したくないんだと思う 他人から押し付けられるのを嫌うし、自分のしあわせを押し付けたくないからあんな伝え方になったのでは
65: 名無しさん 2020/11/11(水) 14:25:35.98
自分の意見が否定されるの嫌だから透の家に置いて提出されるように誘導した説はあるけど、それはpSSRの進路希望の件で自分の意見は言ってもいいって学んだ筈だから多分無いだろうな
本当どっちなんだろう
本当どっちなんだろう
143: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:05:29.41
雛菜がガチで忘れた時のノートは覗いてはダメだよ
145: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:05:42.42
誰もいなかったから独りでノートにアイディア出ししてたんじゃねえの
そのまま仕舞うの忘れたなら別に変でもないと思うが
そのまま仕舞うの忘れたなら別に変でもないと思うが
148: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:06:31.50
雛菜は一人でも透の部屋によく行ってる感じだったが普段何してるのか？
それやってる最中に暇つぶしで書いたノートなら忘れて行ってもおかしくない気がする
それやってる最中に暇つぶしで書いたノートなら忘れて行ってもおかしくない気がする
153: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:07:40.64
雛菜がノート忘れたのはわざとで案がなさそうな透や円香が気に入りそうな案も盛り込んだから見て欲しかったんじゃないでしょうか 小糸ちゃんは何か案が有りそうだったのであえてスルー
156: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:09:44.31
なんなら散らかしておけば片付ける際に嫌でも手に取るから気付くところまで計算してる
162: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:14:08.57
雛菜がわざとノートを置いていったとしてその行動に意味はなくないか？
あのあと透と円香がシャニPにノートを見せたけど雛菜が自分でやってただろうし
あのあと透と円香がシャニPにノートを見せたけど雛菜が自分でやってただろうし
173: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:19:09.50
>>162
雛菜が自分でPに見せたり、ノクチル内でこうしたいって段取りを付けちゃうと雛菜が1人で進めた感じが出ちゃうから
あえて特にわかりやすく感謝祭に前のめりではない2人の目と手を経由させることで結果的に2人の手を経て雛菜の望んだステージになったって体を作るため
そもそも本当にPに見せる気があって本当に忘れたなら時間的にも回収にいったりノートを見なかったか透達に聞いてないとおかしい
雛菜が自分でPに見せたり、ノクチル内でこうしたいって段取りを付けちゃうと雛菜が1人で進めた感じが出ちゃうから
あえて特にわかりやすく感謝祭に前のめりではない2人の目と手を経由させることで結果的に2人の手を経て雛菜の望んだステージになったって体を作るため
そもそも本当にPに見せる気があって本当に忘れたなら時間的にも回収にいったりノートを見なかったか透達に聞いてないとおかしい
178: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:22:02.09
>>173
なるほど
でも結局透は「みんなに任せっぱなしだった」って言ってたな
なるほど
でも結局透は「みんなに任せっぱなしだった」って言ってたな
185: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:24:44.80
>>173
みんなで話し合いの時に意見出しても誰も何も言わないに割にあいつひとりで進めてるよねって不満だけ持たれるからわざとノート忘れていって言い訳作りしたと言ってるのと一緒だけど
雛菜は幼なじみをそういう目で見てて幼なじみに文句言わせないために立ち回る奴だと解釈してるってことでいい？
みんなで話し合いの時に意見出しても誰も何も言わないに割にあいつひとりで進めてるよねって不満だけ持たれるからわざとノート忘れていって言い訳作りしたと言ってるのと一緒だけど
雛菜は幼なじみをそういう目で見てて幼なじみに文句言わせないために立ち回る奴だと解釈してるってことでいい？
187: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:25:32.94
>>185
いいよ～☆
いいよ～☆
170: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:18:19.04
計算天然雛菜より偶然天然雛菜の方がすき～
174: 名無しさん 2020/11/11(水) 15:19:13.08
雛菜からこれやりたい！って大真面目に提出すると他3人と意見が食い違ったときに気を使わせてしまうかもしれないし、却下されるかもしれない
だから部屋に置いていって偶然見せることでもし意見に同調してくれたら先輩たちが提出してくれるだろうし意見が違ったら無視される
とか考えたけど雛菜のことは雛菜にしかわからないよ
だから部屋に置いていって偶然見せることでもし意見に同調してくれたら先輩たちが提出してくれるだろうし意見が違ったら無視される
とか考えたけど雛菜のことは雛菜にしかわからないよ
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1605066763/
わざとだろうが何でもいいけど、異常な神格化だけはやめてくれ
普通に忘れていった←わかる
わざと置いていった←わかる
全部計算してる雛菜すげえええええええええええ←は？？
って感じ
持ち上げすぎてキモい
「雛菜がこうなったらいいな～って
思ってたとおりになってうれしい～」
このセリフ、文脈的にはステージのセットについてだけど、
ノートを置いていったのも、その先の運びも「思ってたとおり」になったんだと思うから、わざと派
「重要っていうのはテストに出るからってことですか〜？」とか相手を黙らすの得意なヤベー奴だよ雛菜は
腹黒とは違うと思うけど、相当ひねてるよ
「コーヒー苦い〜」の一件で雛菜がどういう人間かは描かれてるからな
1から100まで説明求めるのはどうかと思うわ
今回のが故意か偶然かはともかく、運営のスタンスは「曇りガラス」なわけで
ノート失くしても困らないし探さないっていうのが雛菜過ぎて判定に困る
円香はわざと置いて行った読みっぽい
透は素で忘れた可能性も見てるのが分かる
インテリジェンスに強い女市川雛菜
透の家に行ったけど透本人には用がなかったって時点でほぼ固まったもんだと思ってた
家に入る前に透ママに透がいるかどうか教えて貰えるはずだしね
「お気に入りの空間で楽しいライブのイメージを膨らませて遊んで満足して帰って行った」でもおかしくないと思う表面的には
あの時はカレー食いに行って、帰りが遅くなってたじゃん
雛菜も「いま帰り〜？」みたいなこと言ってたし
透自身の用が無かった〜っていうのはちょい早計だと思うわ
たしかにそのまま提出したらノクチルは基本流されるから雛菜1人で考えたものになるよな
透と円香が直接それをPに出すという事実上の承認をすることで他にやりたいことを考えていた小糸を含めてノクチル全員でファン感謝祭を作った感が出る
失敗してもそのまま返却されるだけでノーリスクハイリターンだから雛菜っぽくはある
やり方がスマート過ぎて、狙ってるとしたら怖いんだよな
小糸からのお小言も回避して、シャニPからのお小言(ノクチル全員で考えろ的なの)も回避
その上で自分のイメージした舞台を作り上げる
腹黒とかカマトト通り越して軍師なんだよなあ
わざとじゃないとしたら相当おかしなことしてる
わざとだったらそうと分かる描写入れるだろ…
一応円香が、何しにきたんだ？みたいな反応はしてるから、伏線張ってるとも見える
深読みだ先入観だって言う人もいるけど一応公式でガチャタイトルが「蒲魚（カマトト）」の女ってことは忘れちゃいけない
一人一人違った雛菜像を思えばよか
雛菜はしあわせーが多い未来を無意識に選択してるんじゃないかな
各人が各人のしあわせ〜のために動くのが雛菜の理想だとしたら意図的に忘れて間接的に伝えたってのもなんかわかる気がする
とはいえファミレスにも持ち込んで書いてた描写あったので、色々と連れ回した結果、起伏のように興味が薄れて忘れた場所がたまたま透の家だったという線もありかなと。雛菜はラッキーだねということでひとつ
自分はわざと置いていったと思う。
雛奈は自分が聞きたくないものは聞かない、ってスタンスだし、自分が本気で考えたアイデアを人に否定されるところを聞きたくなかったんじゃないかな。
だから自分がいないところで透たちに見せて判断を任せた。
素で忘れた→忘れたことに気が付いたけどそのままにした、て感じじゃないかな 部屋ちらかしてノート気が付くように置いて、ヨシ！根回し完了！ってキャラじゃないし、でも直接自分がノート提出しちゃうよりメンバーの手を介したかった、気がついたら2人が提出してくれるんじゃないかって言う期待もあるように思う
シーズン2の雛菜の案を小糸に色々言われて「小糸ちゃんなんでもダメっていうー」からの>174みたいな考えに至ったんじゃ無いかと思う
見る側が雛菜は計算高いものとしての先入観に染まり過ぎてるだけにしか思えん
何ならマニキュアすら逃すの防いでるなんてんのもそうだったら面白い（＝怖い）がまるで事実のように広まった感じだし
置き忘れたら浅倉と樋口がPに根回ししていい具合に実現させるなんてのまで予測するのはやりすぎ
というわけでガチで忘れた派
じゃあなんで透が帰ってくる前に透の家から出たか説明できなくね？早く帰ったことに透や円香が言及してるってことはいつもとは違うってことを読者に伝えるためでしょ。
雛菜のただの気まぐれでいつもより早く帰ったとか物語において不要だし。
とっさにコーヒー飲んで自然な流れで会話から逃げ出したりしてるし、機転がきくのは間違いないと思う。
もっとも、どこまでが計算でどこまでが素なのか分からないのが雛奈の魅力だし、ライターもそれを意識してると思うから、考えすぎるのも野暮な気もする。
いい感じに実現してくれる、じゃなくて
ノートを忘れたていで先輩たちに判断を任せた、って感じだと思うわ
おそらく透の部屋でも描いてたのに、ないことに気付いても透に聞いてないのは普通に考えたら変かな
でも雛菜のことだからやっぱり分からん
忘れたのは本当に忘れたのかもね
雛菜ならやりかねないってのがね恐ろしい女よ
わざと置いていったし、わざと置いていったことに透が気付くことも見抜いてた派
「雛菜こういうのがやりたい～透先輩もそれでよければPに見せて～」っていう
他人に期待しない雛菜が透に見せる、雛菜なりのおねだりでしょ
WING、天塵、各pカードやってれば分かるけど
雛菜は言いたくないことや聞きたくないことを回避することはあっても
嘘をいう事はないので素で忘れていったんだと思う
たまに「腹黒」だと「そんなこと思ってなさそう」って意見みるけど
雛菜は100%裏無しの全部表だよ
小糸の嘘と対になってるっぽいよねそこは
小糸みたいに「無理だよ！」って否定されるの回避したかったんじゃないの？
透も円香も「こんなん無理でしょ」って感じたらシャニPに見せたりしないわけだし
徹底的に嫌なことから逃げてるあたり凄い雛菜っぽいが
ブラックコーヒーだと分かってて飲んで、「苦いから口直しするために帰るね〜」なんていうのはかなりアレな行動だし、100%嘘がないっていうのもちょっと違くね？
わざと派。見つけられた後にPへ提出するかどうかも含めて判断してもらいたかったんだと思う。余計な気を使わせないためか怖かったのか、判断の場に自分がいない状況を作った
ただ動機は他の3人が感謝祭の案をだしてなかったから、そこを補うためでもある。雛菜が「やりたいこと」とアイドルとして「やるべきこと」をすり合わせた結果があのノート、それと出し方。バラバラだけどだいたい合ってると透は言った、その通りだなと思った
わざと置いてったし浅倉じゃ気づかないだろうから円香も部屋に寄ってくることも見越してた説を推したい
部屋を散らかしっぱなしで帰ったのもノートを忘れても不自然でない状況にするため。
雛菜の幸せにはグループのバランスを崩さない事も含まれるのでは。
わざと忘れてたったんだと思う
雛菜なりの案の出し方がああいうかたちなんじゃない？
確かに案出しはともかく議論とかはしたがらなそうだし
透の親とか雛菜のことどう思っているのか気になる
透の帰宅を待っていたかと思えば、入れ違いで透が帰ってくるし
透の親目線だと「何してんのこいつ？」状態になるわけだが、そんな感じで評価低いと、そもそも娘不在なのに家に入れるなんてしないだろうから、家に入れてもいいぐらいの一定の理解を透の親から得ているわけで…
透の親ってマジでどんな人なんだろう…想像もつかないな
「プライベートの時間を削って仕事の資料を作る」っていう普段の雛菜なら絶対やらないことしたから
遊びで書いたラクガキを勝手に提出されてしまったという体で出したかったんじゃないの
雛菜は雛菜のことしかわからない〜♡
俺は雛菜ではないので何もわからない〜…
わざと置いていった派。
仮に本当に忘れたとしたら、心当たりないか他の人に聞くだろうし、聞かないにしても見せるために書いたのだから、もう一回書いて提出するだろう。