339: 名無しさん 2021/09/01(水) 07:32:04.80
円香関連で思い出したんだけど、最近UNTITLED引いて、コミュ見ててさ
アレどういう意味なの？
みんな浅倉透の事見てるけど自分は違うみたいな感じだったけど、浅倉透を理解してるってことは円香が1番透のことガン見してるってことじゃないの？
全くわからん
アレどういう意味なの？
みんな浅倉透の事見てるけど自分は違うみたいな感じだったけど、浅倉透を理解してるってことは円香が1番透のことガン見してるってことじゃないの？
全くわからん
354: 名無しさん 2021/09/01(水) 07:52:08.94
>>339
持ち前のオーラに当てられてみんな透のことを実情以上に特別視してるけど理解者であるからこそ円香だけは本当の透を見てあげられてるってことじゃないか
分からんけど
持ち前のオーラに当てられてみんな透のことを実情以上に特別視してるけど理解者であるからこそ円香だけは本当の透を見てあげられてるってことじゃないか
分からんけど
367: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:07:30.54
>>339
昔書き込んだ内容のメモから持ってきた
↓
untitledは「透と透以外」って括りの世界の中で円香が透以外の中の一人にならずに透と同じ場所で透に並び立つ存在であることに執着するけど結局最後に円香も透を「見てる」一人であるってオチの構図
昔書き込んだ内容のメモから持ってきた
↓
untitledは「透と透以外」って括りの世界の中で円香が透以外の中の一人にならずに透と同じ場所で透に並び立つ存在であることに執着するけど結局最後に円香も透を「見てる」一人であるってオチの構図
378: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:16:39.77
>>367
助かる
助かる
379: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:19:12.15
>>367
透と同じ並びに立てたのがシャニpってわけか
透と同じ並びに立てたのがシャニpってわけか
382: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:23:38.98
>>379
いやそこは違うと思う
問題になってる透の特別性はそういうことじゃないしシャニPは立ち位置が違うし
いやそこは違うと思う
問題になってる透の特別性はそういうことじゃないしシャニPは立ち位置が違うし
694: 名無しさん 2021/09/01(水) 13:10:12.45
>>382
じゃあ透にとっての隣って誰やねんって話になるぞ
じゃあ透にとっての隣って誰やねんって話になるぞ
697: 名無しさん 2021/09/01(水) 13:13:05.40
>>694
俺だ
俺だ
698: 名無しさん 2021/09/01(水) 13:13:45.42
>>697
お前だったのか
お前だったのか
384: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:27:50.65
シャニPと透の関係性はwingまわるものGRADで一貫して透の先にいるシャニPって構図だったと思うが
385: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:31:02.44
二人で一緒に登って行くんだろ？
例えるなら二人だけのセカイって感じ？
例えるなら二人だけのセカイって感じ？
388: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:33:14.01
透とシャニPは互いに追いかけて追いかけられる関係なんだ
いざというときはシャニPが透を引っ張ってってくれるけど
いざというときはシャニPが透を引っ張ってってくれるけど
390: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:33:44.29
あーでも並び立つものとしてではなく隣に立つものとして、言うなれば天性のアイドルであった透にアイドルプロデューサーだから隣に立てたという解釈も出来るのかな
392: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:38:24.59
そもそも最初から特別扱いしてねえからな
387: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:32:51.70
みんな見た目や佇まいに惑わされて浅倉透を神格化し、偶像としての浅倉透だけを見ている
それが浅倉を孤独にさせているとも知らずに
だから樋口だけは等身大の浅倉を見て、特別ではない自分が浅倉の隣に立ち続けることで
浅倉が「特別で孤独な存在」でないことを証明しようとしている
樋口は他の人達のように浅倉透の偶像にただ魅せられているわけではないが
浅倉とは対等な存在でなければいけないので、等身大の浅倉に見惚れていたことも認めるわけにはいかない
だからこそのラストの「見てない」
というのが当時の俺の解釈
それが浅倉を孤独にさせているとも知らずに
だから樋口だけは等身大の浅倉を見て、特別ではない自分が浅倉の隣に立ち続けることで
浅倉が「特別で孤独な存在」でないことを証明しようとしている
樋口は他の人達のように浅倉透の偶像にただ魅せられているわけではないが
浅倉とは対等な存在でなければいけないので、等身大の浅倉に見惚れていたことも認めるわけにはいかない
だからこそのラストの「見てない」
というのが当時の俺の解釈
406: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:59:52.07
>>387
否定してるのは透に対する特別視だけじゃなくて、他人からの視線、評価ってことは無いの？
untitledで透とツーショットのリクエストがあった時、ディレクターが透に打ち合わせして円香はメイクをするシーンは円香は見た目だけで透はそれだけじゃないみたいな引き立て役として出されたのかと思ったわ(この解釈は考えすぎかもしれない)
けどなんの具体性もないオーラとか言う評価や透本人は考えてもいないひとり歩きな評価に嘲笑してるというか、自分はそんな風には見ない(見られたくない)ってことかと
円香は誰よりも付き合いが早くて長いから周りが透に感じてる特別感が本当に分からないんじゃないか
393: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:41:36.01
透GRAD見るに上で挙がってるような激重感情が一方通行ではなかったというか円香のスタンスが透にとっても結構な救いになってっぽいっていうのが面白いところ
まあ俺はGRAD前からそう主張してたけど(ﾄﾞﾔｧ)
まあ俺はGRAD前からそう主張してたけど(ﾄﾞﾔｧ)
394: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:42:12.53
特別扱いはしてないけど円香にとって特別な存在ではある
まぁこの辺は言い方の問題で難しいけど
まぁこの辺は言い方の問題で難しいけど
395: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:45:42.42
「透ができることで～」も結局は透を孤独にさせないための優しさが背景にあるっぽいしコミュが進むにつれて描写の文脈がどんどん繋がっていくのは気持ちいいわね
396: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:45:53.70
おっちゃん雛菜Pだからいっつも雛菜視点からノクチルのみんなを見てるんだけど、普段そんな透のこと神格化してるかなぁ？って節はある
やる時はやってくれる人だとは思ってそうだけど
やる時はやってくれる人だとは思ってそうだけど
403: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:52:27.76
>>396
むしろ幼馴染の中での透の扱いはわりと雑
だからこそ透にとっては居心地が良いんだと思うが
むしろ幼馴染の中での透の扱いはわりと雑
だからこそ透にとっては居心地が良いんだと思うが
405: 名無しさん 2021/09/01(水) 08:56:47.36
>>396
他のモブキャラ達ほどではないにしろ、天塵で小糸が発言し雛菜も同調した「透ちゃんだけ、どんどん」はそういうことだと思う
ハウアーUFOで浅倉がわけわからんこと言い出したら皆わりと放置するということが判明した時は笑ったけど
他のモブキャラ達ほどではないにしろ、天塵で小糸が発言し雛菜も同調した「透ちゃんだけ、どんどん」はそういうことだと思う
ハウアーUFOで浅倉がわけわからんこと言い出したら皆わりと放置するということが判明した時は笑ったけど
407: 名無しさん 2021/09/01(水) 09:00:18.56
雛菜もアレで透先輩理解度滅茶苦茶高いから円香もうかうかしてられない
432: 名無しさん 2021/09/01(水) 09:26:06.40
透の視点から見て本当の透自身の向こうに偶像の透がいて近密な相手以外はみんな偶像の透を見ていて本当の透を見てくれない(この例がGRADのトレーナーさんからの扱いだったりuntitledのクラスメイトからの所見だったりGRAD委員長の仲良くなる前の印象だったり)
だから透は本当の自分の存在が希薄になり心臓の位置が分からなくなった その心臓を探したのが透GRAD
アイドルという偶像を見られる職をやっていく上で自分自身と偶像という問題にどう答えを出すか、どう折り合いを付けるかっていうのはノクチルの物語のテーマの一つなんだと思う
今回のコミュで夜に透が小糸の問い掛けを受けたところであえて透の反応をテキストでも立ち絵でも映してないシーンがあるんだけど、ここは重要なポイントで今後の為に蒔かれた種だと思う
434: 名無しさん 2021/09/01(水) 09:34:19.77
やっぱあそこ引っかかったよね
頑なに立ち絵出さないの
響け!ユーフォニアムの靴紐シーンにも似た怖さがあったわ
頑なに立ち絵出さないの
響け!ユーフォニアムの靴紐シーンにも似た怖さがあったわ
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1630414254/
