【シャニマス】ノクチルについてひたすら語る会

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1. このスレ見て透明感ってノクチルに合いすぎてる表現だなって思った。
   透明なものに対して色を名付けようとしても、それが合っているのか間違っているのか誰にも分からないもんな。

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2. あこ限コ話ねで超重要な話するのは禁止！禁止です！

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3. なげーーーーーーーーーーーよ！
   透ってジャングルジム以前と以降で雰囲気変わったりしたんかね、その辺どうなんすか知ってる解ってる円香さん

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4. 円香はシャニPのスーツの下よりも、透の透明な感情の底を先に覗くべきなんじゃないかとは思うけど本人はきっとやりたがらないよな
   これからどう変わっていくかはわかんないけど

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5. ノクチルライターは神だと思ってる

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6. ノクチルとかいう解釈ふわふわ雰囲気ユニット

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   1. こういう流れ既視感あると思ったら昔のエヴァや初期の新海作品で見たやつ
      曖昧にしとけばファンが勝手に考察してくれる

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7. 絵とか感想文とか見ても本当に同じコミュ読んだのかってレベルの解釈違い起こすから怖いのはある

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   1. 透コミュが分かりづらいのは意図的だろうね
      透のアウトプットの分かりづらさの写しになってる

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8. 樋口もまだ高二だし考えていることがコロコロ変わっても全然おかしくないと思う。だから誰の考察が正しいとかは別に無いんじゃないかなって思ってきた
   体調とか気分によっても考えって変わるだろうしね

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9. 雛菜は他の人のことは分からないっていうスタンスだったけど、
   雛菜もちゃんと他のみんなのことを理解しようと歩み寄ってるんじゃないかなっいうのをpoooolの虫の話で思った

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   1. wing共通のtake the cake!でシャニPは雛菜じゃないのに雛菜のことわかるんだねってところがその変化の起点になってると思う

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10. おっぱいの人助かったありがとう

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11. 透とかあさひには主人公補正に似た運命力の性質があるよね
    理論的に最適解を選んでなくても結果的に正解だったことになるというか
    美琴さんが負け続けた要因となる運命力の部分
    透はそれが極端に大きくて本人に扱えないほど大量のオーラが放射能のように生まれつき出てて
    そのオーラに当てられた人はみんな人生の中に透を迎えてしまうというか
    ノクチルの他三人も透の持つ物語性に人生を変えられた感じがある
    小糸は中学生で離れ離れになった影響で人生の目標を「3人と合流して一緒にいたい」に定めて
    雛菜は”自分を迎えてくれる3人がいる前提”で「1人で生きる方が幸せ」だと思ってるし
    円香は誰よりも透と一緒に居たからこそ透のオーラに騙されずに理解してあげたいっていう気持ちが強いんだと思う
    ノクチルっていう一つの生命体において透は確実に心臓と脊椎の役割だと思うわ

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12. このまとめだけ長すぎ
    サイトにアカウント登録する時、毎回チェックを推薦される規約の文書かよ

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13. 透だけを特別にしないようにと並ぼうとした結果他人から見れば天才2人が並んでるように見えてしまう円香先輩哀れですき

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14. 1対1の関係性で見ていくと、透↔小糸の関係だけ踏み入ったコミュがないように感じる
    高山…あとは分かるな？

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15. 樋口円香は強いけど弱いんだよ…
    頑張ってるんだ…

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16. 円香は透への友情は当然もってるけど、理解してるフリするのは優しさじゃなくて劣等感だと思うなー。
    円香の自己評価は「昔から大抵のことはできる」っていうくらいだから低くないんだろう。
    でも自分がさらっとこなしたものより適当に見える透のほうが評価が高いから当然おもしろくない。
    そこで円香は頑張って追い越そうとしたり張り合うんじゃなくて、「あいつ何も考えてないし透にできることは私もできるんですけどね（笑」と周りの人が騙されてると思うことで自己肯定してるんだと解釈してる。

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    1. 自分もそれに近い解釈
       透のためと言うよりも自分のための方が強いと思うな
       そして他己評価を毛嫌いしてる風があるし他の人間はああ言うけど自分も透もそうは思っていないから他人の評価への嘲笑も含まれていると思う

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       1. 円香の負の感情のターゲットは透に対してというより自分達を取り巻く周囲の人間やそれを気にする自分自身とも言えるな

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          1. そこが円香の他人に評価されるのが怖いって感情に結びつくんだろうね

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          2. ノクチルは
             透（オーラだけが評価されて透自身の努力は二の次）
             雛菜（スタンスのせいでサボってる、努力してないと見られがち）
             小糸（努力はすれど勉強以外ではなかなか芽が出ない）
             と頑張りが正当に評価されてると言い難い面子だからそこらへんに対する周囲への苛立ちはありそう
             それでいて円香自身は少しの努力で出来ちゃうし評価されるから尚更

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17. 透が周りが思ってるような凄い人間じゃないのは実際そうで、それを樋口だけが分かっているのもそう
    でも一方で誰よりも透に惹かれているのも樋口で、自分が透の一番の理解者であるという優越感とか同時に劣等感とか色んな感情を抱いていると考えている

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18. 円香は現実の中で道理を通そうとしてるって印象。努力は報われるべき、借りは返すべき、誠意には誠意で応えるべきって道理があってその帳尻合わせのために動く感じ。ただそれが常にできるとは限らなくて、失敗してきた結果臆病になってる。

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19. ノクチルは難しい繊細さが絡んでるから解釈力弱々くんは頭を抱えるしかできんのじゃ
    でもこういう考察を呼ぶだけ呼んで答え合わせ一切せずに新しい爆弾投げ込んでくるから全部正解で全部間違いなまんまにしておくのシャニの長所だと思うよ

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20. 円香は優しいというかは誠実であろうとしてるって印象やな

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21. 幼馴染が引力でその軌道から抜け出したがってるって解釈は自分も一致してる
    外の世界へ走りだしたのに特別感を思ったより得られていないのは幼馴染も一緒だったからかなと
    でもGRADまでの一年のうちに小糸はアイドルとしての目標を、雛菜はアイドルとしての適正を、一番の強い引力だった円香はアイドルをしていく覚悟を得たことで引力は弱まってきて漸く透やノクチルは推進力を得た…と思うんだが次のシナリオを見るまでは何とも言えんな

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    1. UFOだけなら幼馴染=引力はそれっぽいけどpooool海出見るに幼馴染のメンツで精一杯生きて真実の世界に行くことにも意義を見出してたからうーんって感じ

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       1. それもそう
          幼馴染+精一杯生きるの両得が透にとってベストなんだと思う
          多分ただ精一杯生きたいだけなら幼馴染を切り離してどんどん外の世界に行けたはずなんだけど、それをしたくないからこそ軌道から抜け出せないようなもどかしい思いを抱いていたんじゃないかな

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22. このゲーム始めたけど最初なにすればいいかわかんない
    誰から始めればいい？
    やってみたい三峰ってキャラは限定に重要な話があるから手をつけにくいみたいなのを聞いた

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    1. 好きなアイドルのWINGからやって大丈夫だよ。三峰の≠ってカードに限らずだけど限定カードに重要なコミュあるからって理由でそのアイドルを敬遠しない方がええで(実際≠はPと三峰の関係に焦点しぼりきったお話だし)

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    2. 初心者ミッションを進めていけばいいと思う
       そこで分かんないことがまたあったら聞けばいいし
       充実した攻略wikiあるからそこ見てもいい
       三峰は恒常だけでもそのめんど…魅力が伝わってくるから心配ない

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    3. 限定のノットイコールってカードが大事な話ではあるんだけど、特異点的なポジションだし最悪恒常の雨に祝福読めればそれで大丈夫だと思う

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23. 浅倉樋口とおまけ二人のユニットでしょ？
    アンケートでも前者二人だけランクインしてたし

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24. こういう話題で早口になるオタクがたくさんいるところはシャニマスの良いところの一つ

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    1. ただ、解釈違いに対して読解力無いとか言い出す奴は嫌い
       ノクチルPに特に多い

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25. 雛菜は強いけど、こがたんとかと違って
    回りにバフはかけられないタイプ

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    1. 雛菜のスタンスは１人だからこそ強いことを誰より雛菜自身が理解してるからなかなかねえ
       世界観を共有できる誰かが現れれば話は変わってくると思うんだけど……シャニPがんばれ

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26. 「雨情」で露骨にアイドルの話になったときに話を逸らしてた樋口さん
    やっぱりノクチルの中で1番変わることを怖がってるのは円香じゃないのかな

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27. poooolの小説の話で、透は闘っている生き物たちの視点で読んだけど、雛菜は素敵な夜を満喫してる奥さんの視点で話を聞いていたというのが印象に残ってる

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28. 摩美々と甘奈と雛菜はおっ〇い柔らかいよ。
    千雪以外のteam.solメンバーは見た目に反してけっこう硬いよ。筋肉質だからかな。
    あと果（鳴り響くサイレンの音）（扉を激しくノックする音）「開けろ！果穂えっち警察だ！」

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    1. （窓をノックする音）
       「果穂シコ同盟の者だ。さあ、隠れ家へ案内しよう」

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       1. 残念だったな。もう包囲済みだよ

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    2. solの話なら透もやわふわっぱいだと思う
       樹里ちゃんは…胸元が大きく開いた服は避けてね
       冬優子もパッドを抜いたら柔らかめだと思う

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29. 雛菜に臆病は解釈違い。
    あの恵体だしAは下げずにいじっぱりかようきのほうがあってる

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    1. つ【市川雛菜、ニドクイン説】

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       1. 学会追放者の説を持ち出すのはNG

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30. ちゆちゆ言ってた奴が、いきなり真面目に話しまくりはじめててすげー怖かった

    でもこういうのが好き

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31. 動機は色々解釈があるだろうけど円香の透に対する姿勢が透にとってパフェコミュ超えてエクセレントコミュニケーションなのは確か
    シチュエーションがシチュエーションとはいえいいじゃん樋口が分かってればって信頼の表れとしては最上級の表現であろう

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    1. 透は自分が何故か特別扱いされる事に疑問を感じてるって感じで、樋口は透を極力特別扱いしないように振る舞ってるから上手く噛み合ってるんだよな
       ただ樋口のアレは持ち前の逆張り精神で対等に振る舞ってるだけでむしろ1番特別視してる感じもする…

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32. ノクチルの行間匂わせとかそれぞれ別の理由でアウトプット壊滅的とかで面倒くさすぎる

    けどそういうとこ好きもっとやれ

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33. 283プロの面倒くさい奴すき

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    1. そして283プロのめんどくさくない子も好き

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       1. もはや誰が誰でどれがどれかレベルでめんどうくさい勢が勝っているんだよなあ……

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34. 円香は雛菜イズムに影響されてる部分もあると思うわ。「他人の考えなんて結局は分からない」っていう
    ただ雛菜ほど割り切れてないから面倒臭いことになっちゃってるイメージ
    理解したいとは思ってるけど、そんなことは無意味だとも思ってて、曇りガラスを悶々と見つめてる。というのが個人的な円香観
    ノクチルはイルミネと親和性めっちゃ高い気がする。青リフも半分ノクチルへのアンサーだし

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35. おっ○い談義への変更失敗してて草

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    1. 毎回凛世がオチにされるだけだししゃあない

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       1. オチに使わなければ…よいのでは？…

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       2. ブチ切れそうで……ございます…….

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36. 雛菜は臆病は確かに分かる、まあノクチル以外の人達が全然臆病ではないってのがあるけど
    エイプリルフールコミュで、崖の雛菜と崖のめぐるは二人の性格がグッと対比されててビビったし、雛菜に比べてめぐるの相手の知らない気持ちに踏み込む方に勇気を感じた（とはいえ雛菜は臆病って文における臆病は積極的な意味で用いた臆病ではない）

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    1. 雛菜は臆病ていうか、ノクチル内と言えども誰かとの衝突を避ける傾向にあるよね。
       雨情での「交換日記を出さなくなったのは雛菜だけど実際やめると言ったのは円香」てのが象徴的

       そんななか円香とだけはあのやりとりですよ（ろくろ

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37. 見てない(めっちゃ見てたやん…)は、頭では透を捕食者じゃないとみなしてるけど心はとっくに捕食されてた。って事だと残酷で美しい関係性になるからそうであってくんないかな〜

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38. この時丁度本スレ居て見てたけどガチで唐突に始まって笑ってた

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39. 次のノクチル イベントって周期的にいつ？？

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    1. 今月末が越境でそのあとにストレイとの二択ぐらいじゃなかったっけ？

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40. Untitledの「見てない」は誰も彼もが浅倉透を凄い存在として見ているが私はそう見てない、だから私は他のみんなとは違う
    けど結局のところ浅倉透を私自身も理解できてない→「見てない」っていう自嘲だと思ってる

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    1. 自嘲っていうか自分に言い聞かせてる感じだと思ってた。当時から1番魅入られてんのはお前じゃいって言われてたけど

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    2. 「強い言葉を使う時は、そう思い込もうとしている時」←これ

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41. ふふ

    わからん

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    1. 普段こんなんばっかなのに、カセットテープに「また明日」とか吹き込むの好き
       思考がちょうど他の人の斜め上にある感じ良いわ

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       1. 斜め上なのに普通の感性で
          乙女というギャップ
          そういうとこ、す＿＿

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          1. すき焼き

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42. ノクチル好きですが、好きな者同士が遭遇するとリアルファイトに発展する可能性が高い派閥と認識しているので言わないようにしてます

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