378: 名無しさん 2022/01/25(火) 07:15:57.09
櫻坂46の渡邉理佐が卒業か…23歳で卒業ってことは美琴さんってある意味最後のタイミングに賭けてる側面もあるんだなぁ
411: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:12:37.64
美琴はシャニPと出会ったから大丈夫だよ
430: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:24:44.34
正直割とマジにみーちゃん売れない理由ないよね背高くて綺麗でスタイル良くてダンスと歌うまくてファンサもちゃんとしてる
436: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:29:06.33
>>430
今の美琴で売れる部分はちゃんと売れてるし固定ファンもちゃんと付いてるってふうに描写されてると思うよ
そこからさらには売れないのはノーカラのDが言ってたのが理由の大部分じゃないの
437: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:29:31.24
めぐるだ美琴、めぐるから学べ…！
438: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:29:53.94
謎の武士も愛嬌こそ最強だって言ってた
440: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:32:08.61
その武士愛嬌だけじゃなく自分をどうプロデュースすればいいかめちゃくちゃ考える軍師でもあるからな
439: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:31:47.03
美琴が悩んだ結果283の看板真乃の真似をすることに決めた
442: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:34:07.23
ほわっ、そうなの？
443: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:34:11.86
愛依が口数少ないミステリアスキャラで売れてるから美琴さんもそういう路線で売ればよかったのでは…と思わなくもない
まあ美琴さんもクリスマス衣装見る限りではビジュアル売りへの抵抗感も薄れつつあるようだからあとは白コート男が如何に口車に乗せていくかにかかってるな
448: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:39:03.83
美琴ってかなり余裕ないと思うんだよな
クリスマスプレゼントのテキストが”nothing else”なの怖かった
454: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:50:51.94
シーズ自体はアイドル界の注目株になってるし順当にやってけばそれなりに売れるんじゃなかろうか
それじゃダメなんだろうか
やっぱりトップに立つまで満足しないのかな
456: 名無しさん 2022/01/25(火) 08:52:29.48
みこっさんの状況がどうやったら好転するのか想像がつかない
恐らくシャニPが結果を出すであろうGRAD早く読みてえ
519: 名無しさん 2022/01/25(火) 10:24:47.45
>>456
今ある情報から推察してみるに美琴の裏側にあるものって、ピアノの発表会で本当は一番上手い自分が勝つはずだったのにそうならなかった理不尽な世界への逆襲であり叛逆で、美琴の深層の願望は自分と自分の信じた価値を世界に認めさせることなんだと思うんだよね
感動させたいんだって思い込んでるけど、本当のところは、認めさせたい、自分が負けたという結果を覆したい、勝つはずだった自分が受け取るはずだった栄誉と称賛を奪い返したい ってのが美琴の頑なさの出発点になって、そこに掛け続けたコストに対してコンコルドし続けてもう引き返せないほど雁字搦めになってんのが今の美琴なのかなって思う
もともと努力して打ち込んで技を研鑽して高めてくのが取り柄の子で、自分はそういう存在なんだって規定していて、ピアノの挫折はそういう自分への世界からの否定だった とかなのかなって
それでこの先は「口では感動させたいって言ってるけど本当の心理では独りよがりで、ファンのことを本当は見ていないんだ」みたいなことが争点になってくんじゃないかなって思う
美琴のやり方を否定するんじゃなく、解決すべきは美琴の心構えのほうで、本当にファンのほうを見れた時に状況は好転してくって展開になるのかなって思う
529: 名無しさん 2022/01/25(火) 10:41:24.16
みこっさんのパフォーマンス見た人は誰もが納得してるって描写は多々あるんだけどね
ユーザーに見えない部分だからといってそこを無視して全てを間違い扱いしてたら意味わからなくなるよ
531: 名無しさん 2022/01/25(火) 10:41:43.21
>>519
個人的にはそういう歪んだ性質のものとは思わんな
どちらかというとピアノの件のモヤモヤから救ってくれるような
輝きを見つけたからこそ真っすぐにそれを目指してるって感じだと思う
それ以外のものが目に入ってなさ過ぎて不器用すぎるやりかただけど
根底にあるものは解決すべき問題ではなく美琴の魅力というべきものだと思う
その魅力を見つけてくれる人は今のところ少ないけど
今後の焦点はいかに根っこの部分を曲げずにその魅力を伝える
やり方を模索していくかって方向になるんじゃないかな
今の美琴が「根底が揺らぐ」と思ってるやり方がそうではないと気づかせる
って意味でなら美琴自身の意識改革もあるとは思うけども
553: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:00:37.85
>>529
>>531
話の構図としてパフォーマンスでって部分を否定したら土台から台無しになるから美琴のそのやり方の部分を変えるって方向にはならないと思う
今の美琴のあり方は変えずに、何かしらの気付きによって心の持ちようを変えるって展開になると思う
あと>>519で言ったことは美琴がなぜアイドルを選んだのかっていう開示されてない物語には触れてないから、その点でもっと込み入っていくとは思う
468: 名無しさん 2022/01/25(火) 09:10:38.34
美琴って具体的な目先の目標とかこれを達成したら一端落ち着いて余裕出るとかがないからよく分からんのよな
アイドルでいる限りずっとあんなふうに近眼で周り見ずに余裕ゼロでやってく気なのか
何をしたら美琴はゴールなんだろ
469: 名無しさん 2022/01/25(火) 09:12:46.27
やっぱりシャニPが美琴のゴールになるしか…
538: 名無しさん 2022/01/25(火) 10:50:31.36
完璧なものより未完成のものに侘び寂びを感じる日本人の感性がクソという結論に至る美琴
539: 名無しさん 2022/01/25(火) 10:52:37.51
でもK-POPアイドルって美琴っぽいのが多いよね
560: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:08:41.59
みーちゃんが韓国でデビューしたら何も変えないでも大人気になりそう
571: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:15:20.37
確かに美琴はなんか国内より海外で人気出そう
576: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:22:29.64
みーちゃんに家事をやらせてよわよわな部分をアピールしよう
578: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:22:42.36
こういう時は向こうの世界の色んなモブを降ろしてどんな人間が美琴のファンになるかを妄想してみる
結果としてかっこいい大人の女性に憧れるJCJKが美琴のメインのファン層だと思った
いかがでしたでしょうか
586: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:30:45.36
あけたみは放クラと越境コミュして売れるためのノウハウを取り入れろ
具体的には果穂の上半身ゆらゆらを取り入れろ
588: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:37:48.67
みーちゃんが男を刺激する仕草を覚えたら超絶最強無敵になってしまう
589: 名無しさん 2022/01/25(火) 11:41:11.30
ここで書かれてるような事なんて十年間で散々言われてるだろうからそれでも変えたくない何かがあるんだろうと思う
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1643032515/
番組の前に準備するものが無いとか言って本読んでたけど、歌ダンス以外もパフォーマンスと思えるかどうかだよね。シーズの物語として見れば、将来あるだろうにちかとルカの邂逅がターニングポイントになりそう。ちなみに櫻坂46は最近までメンバーが25人だったから、シャニと人数が同じだしと思って番組とか見てるうちに櫻坂も好きになってた。でもシャニマスで箱推ししてるような身からすると、握手会のメンバーごとの売れ行きが可視化されるのが怖くて深入りはできない。
アイドルって自分という人間そのものを見せて売り物にする仕事だけど美琴が見せてるのはあくまで能力までだよな、おそらく自分でも他に何も無いと思っているから見せるものがないんだろうけど
美琴には共感する力が少し足りなくて、それがにちかとのコミュニケーションの妨げにもなってるし
だからか美琴のパフォーマンスも感謝祭でいってた当たり前の感謝も一方通行になってると思う
感謝祭で理解が難しいコンテンポラリーダンスをやりたがる辺り美琴も何かズレてるんだよな
技術に偏りすぎるのはファンとの向き合い方の問題なのかそれともコンプレックス由来か
アーティスト気質なんだけど純粋なアーティストにもなりきれてないというか、いっそもっと開き直ってやりたいことやる、分からない奴が悪いくらいに思えればやりやすそうなんだけどね
目標が他者依存なわりに他者目線が欠けてるからチグハグ感がある
あさひLPのシャニpとか円香LPのファンが言ってたことがパフォーマンスで感動させる実例だと思うんだけどどうなんだろう
こういう描写があるから美琴さんの課題がキャラとか完璧だからとかに思えないんだよな
美琴さんは単純に目標がめちゃくちゃ高いんだよなあ
たぶん前のユニットでもそんなものすごく売れてなかったわけじゃないだろう
育成ランクでもAランクだと「もう少し頑張れる気がするの」とかだし
Sランク達成してやっと「うん…うまく行った気がする」になる
…why?
美琴は私とコンテンポラリーを踊ってこそなんだよ
なぁ
美琴
そもそも売れてないなんて描写されてたっけ？ただの思い込みじゃ
少なくともルカにちかよりは明確に売れてない描写はあるでしょ
ルカとにちかは美琴さんを踏み台にして売れてるって構図だもんな
というか、美琴さんと組む人は必ず売れるって構図？
個人的には、美琴さんはトーク力をまず磨いてバラエティでも戦えるようにならないと厳しいと思うんだ
アンティーカだってクール系ボーカルユニットなのにバラエティで笑いをとってるんだから
あと少し脱線するけど、感謝祭ラストのにちかは意識高い系の芸人みたいだと一瞬思った（テレビに出て笑われて、とか言ってたところ）。
ルカにちは今がピークってだけで美琴さんは10年もやってるから、昔は注目されて、今は支持するファンが固まってきて安定している状態だと思うからそれを売れてないっていうのは流石に？
売れてないのをなんとかしようって話は一切無いし、美琴は今のやり方でファンを増やしてきたんだから、シャニpもあまり美琴の方針に口出したりしないしね
申し訳ないが「～だと思う」とか憶測で話を進めるのは議論を混乱させるだけなのでNG
現状美琴はにちかと比較してもアイドルとして目立ってないし、個人としてもバズってないことが仄めかされてる描写は実際ある。
相対的に売れてないサイドの人間として描かれてることは確定的に明らかなんだよ
いや、だから「今は安定してるわけで売れてない訳ではない」という根拠をその後説明しているわけで…バズってないから売れてないというのは違うんじゃ無いっていう話よ
勿論感動させたいのも嘘じゃないんだろうけど、生きてきた中でコンプレックスが育っててそれを解決する為には努力しかないってだけになってる状態になってるのはにちかと同じなんだなって思う
にちかと違ってそれがコンプレックスで努力だけじゃ解決しないという自覚すら薄いのが問題の根深いところなのかな
現時点だと、白コートがきちんと結果を出せる未来が見えない
むしろ、当人が良かれと思ってやったことが最悪の結果を招くみたいな事になるって可能性が大きい
言うほど美琴とシャニPの相性って悪いか？
少なくとも美琴からもっと早くに出会いたかったって言葉が出るくらいには良い関係だと思うんだが
なんだろう、相性がいいからこそ逆に悪いみたいな気はしている
シャニP視点からだと多分マジで美琴ってなんの問題もなくて、結局今までと同じ繰り返しになるんじゃないかというか
だからシャニPがその何かに気付くシナリオが今後来るのかなって思ってるけど
感謝祭で気づけたしまあこれからやね
シャニPのやり方（最後に自主性を尊重する部分以外）と美琴のやり方は相性悪いと思う。それこそ旧天井のやり方が一番合致するようにデザインされてるような…
ただ生半可な実力主義だと今までの10年の焼き直しだし、美琴が本当にたどり着きたかった所をシャニPが捕らえられるかどうかだな。「ははっ、美琴はすごくすごいダンスがしたいんだな。じゃあそういう仕事を用意するよ」みたいになっちゃうとBADEND
これは思う。今後のシナリオにめっちゃ期待している
> 旧天井のやり方が一番合致するようにデザインされてる
美琴とPの関係が良い関係に見えるのは、美琴jが「この人は自分の考えをきちんと理解している」って本気で信じているからだと思う
だからこそ現時点で美琴にとって不本意な結果しか出していないPに文句の一つも言わずについて行ってる
でも、当のPが美琴の考えを理解できているとは言い難い、というより当人は理解したつもりでいるってのが正しい
今の所問題はなくても、これから先のPの言動から美琴が「この人は私のこと全然理解してないんだ」って捉えてしまったら一気に関係が悪くなりそうな気がする
結局のところ本人の感覚の問題だから周りがどうにかできるもんじゃないよな
WINGのコミュを改めて読むと意外とその時点で色々語られてる部分はあるんだけどね
普通って言われてるにちかを感動させられるところに糸口があるって考察見たことあるけど納得した