360: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:31:42.99
にちか自身が作り上げたものでWING優勝したんだよね？
なんかそうじゃないって意見を見かけるが
368: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:33:55.81
>>360
それはそうなんだけど結局八雲のコピーはやめてないからね、コピーも含めてやってきたこと全部がにちかが作り上げたものだよねって話で
優勝コミュでもにちかとPはなみちゃんに感謝してるしここまで連れてきてくれてありがとうって、だから八雲なみを振り切ったわけじゃない
369: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:02.20
>>360
そうとも言えるしそうでもないとも言える
371: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:23.49
WING優勝はなみちゃんのコピーでしょ
374: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:34:44.39
>>360
アイドルが好きでそこに向かっていった結果だからそうだと思う
コピーだけじゃなくてアイドルへの熱意とか憧れで作り上げたもので勝ち取った的なそういうサムシングだと思ってるよ
380: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:36:17.13
>>360
個人的にはそういう解釈だったけどにちか曰くなみちゃんのおかげでここまで来れたと優勝後に言ってるので真似をして優勝したという解釈もあり得ると思ってる
407: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:39:49.97
>>368
>>380
なみちゃんのおかげでってのはきっかけとかモチベーションとかいう意味で解釈してたわ
シャニPが酷評するコピーで優勝してしまったならそれは悲しいね
402: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:38:53.90
>>360
その中の大部分は未だに「八雲なみのコピー」に起因してる物だろうからややこしいところ
完全にコピーして、そのコピーが優れてたから優勝したわけではないと思うけどね
406: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:39:09.34
>>360
シーズン３コミュでは八雲なみのステップをコピーしてたけど
シーズン４ではバリエーションのために先生にアレンジをお願いするようになってるから
コピーだけではない段階には入ってると思う
多分最初のpSSRの時にこの辺もう一段階踏み込んで描写するんじゃないかな
749: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:29:42.50
>>360
まだ本人も自覚してなくて感謝祭とかGRADで気づくのかな？って感じた、まだ八雲の幻影を追ってるイメージ
444: 名無しさん 2021/04/05(月) 21:46:16.64
優勝は自分の解釈ではコピーで優勝してしまったって解釈で行くます
公式に否定されたら考え直す
572: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:03:41.47
「とても明るくて楽しそうで瑞々しい輝きに満ちているのに、
パフォーマンスをした途端、くすんで何かのコピーになる」ってなかなかの描写だよな
ダンス下手な人の踊り見たってそこまでは思わんぞ
579: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:04:50.35
>>572
そこ本当に面白いと思った
にちかコミュで一番印象に残ってる
582: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:05:32.43
>>572
下手ってわけじゃなくて自分がそこにないからそう感じるんだろうな
591: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:06:43.14
>>582
輝きには満ちてるからな
ただその分コピーが目立つと言う表現なんだろうね
589: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:06:23.61
>>572
まさにアイドルを目指す上でにちかが抱えてる問題を見抜いてるよね
636: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:13:21.97
にちかの悲劇性って才能がないことでも平凡だということでもなく最後までコピーだったってとこだと思うの
仮に彼女がコピーをしてなければ平凡だろうが才能がなかろうがシャニPが彼女に見合った靴を見つけて輝かせてくれる
でも合わない靴を無理矢理履こうとしてる人間に合った靴を履かせるのは流石のシャニPも無理だよ
671: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:19:27.28
>>636
何回かにちかがなみちゃんのおかげって言ってる時に逡巡してその靴脱がそうか迷ってるような描写はあるよね
結局最後まで脱がすことはなかったけど
649: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:15:28.31
まあコピーキャラが悩んで自分のオリジナルを見出すのは割とあるあるな話だよね
660: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:17:08.95
>>649
これだけなら割とありがちだけどコピー対象がそもそも中身が空っぽだったって落とし方はそんな見ない気がする
665: 名無しさん 2021/04/05(月) 22:18:09.41
だってそもそもコピー先が失敗してるじゃん
履いた方も履かせた方も認めてるレベルで
54: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:08:09.78
ストーリーは考察の余地ありでおもろいな～って思うけど結局にちかの魅力は何なんだろうな
86: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:11:50.73
>>54
甘え上手で距離感近いとか死にものぐるいで努力する努力家とかいろいろあると思うけどシナリオで活かせてたかは確かに微妙かもな
これからコピーではないアイドルにちかを探してく段階で明らかになってくんだと思う
158: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:23:51.64
八雲の真似してない時はどうなんだろうと思ったけどPがそっちを勧めなかったって事は素でもWINGは無理だと思ってたのかな
172: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:26:01.52
シャニPとしてもにちかの笑顔とか行動力にはなにかかんじたからこそ283合格はしたんでしょう
ただ実戦となるといつも八雲なみの真似をしだして自分がなくなるのがずっと不安だっただけで
WING優勝までいったならちょっとはにちからしさが出てきたってことなんじゃないかな
177: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:27:07.40
人の真似っこをしていてもそれは個性ではないし表現者として劣るということなのかね
言うなればアイドル志望じゃないにせよTikTokなんかに上手いダンス動画あげてる女子高生なんてごまんといるわけで、私アイドルになりたいんです！という子は単に可愛いとかスキルが高いだけではどうにもならんわな
192: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:28:51.77
>>177
真似を否定してるわけではないと思うんだよなシャニPは
お前それで楽しいか？って言ってるだけで
199: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:30:27.05
>>192
にちかちゃんが楽しめるように、それがまずアイドルになる第一歩だよって感じなのはわかる
ただ楽しい楽しいでのめり込んだところで彼女の場合現実がめちゃくちゃ厳しいわけで（他の子と違って家の関係で）、だからこそ抑え込んでいるように見えたな
184: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:27:56.13
苦しまなくて済むよう優勝させてあげてくれ…のくだりってそれを思ってた当初はアイドルを続ける為に勝たなきゃいけないって事が一種の強迫観念みたいになってて辛そうに見えてたんじゃないの？
にちかとしてじゃなく八雲の真似で上に進もうとしてるのが本当に本人の望みなのかもわかんなくてただ苦しそうになってるだけに見えてたというか
200: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:30:43.82
コピーそのものじゃなくってコピーをする事でみずみずしい笑顔がくすんでしまうことを良しとしなかったのでは
264: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:45:12.96
これからはWING優勝への焦りもなくなって八雲とかいう呪いの装備との向き合い方に集中出来るからGRADくらいにはスーパーにちかちゃんが誕生するんだよ
273: 名無しさん 2021/04/05(月) 23:48:17.07
過去が反射して未来になるのさ
八雲なみ(七草にちか(令和最新版 Bluetooth5.0 バッテリー駆動10時間 完全防水 左右分離型))をご期待ください
360: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:05:28.29
にちかは平凡ってのはわかるんだけどにしてはやたら強調されてたな
これって平凡→他人の影響を反映しやすい→八雲のコピー
みたいな意味合いもあったのかな
363: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:06:15.82
にちか、果たしてこのままで大丈夫なのかと不安しかねえ
369: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:07:21.21
>>363
シャニPの手腕とシーズの「わたし(she)がわたし(she)になるための、1000カラットの物語を。」を信じるしかねえ
403: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:16:42.46
アイドルに憧れてアイドルになるっていうthe王道でやるストーリーじゃないだろ
410: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:18:27.81
>>403
ピクニックバスケットとギミー君の四コマで油断させられてた部分もあるわ
許さねえぞ高山ギミー
408: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:18:17.25
憧れを、夢を叶えるって割とありがちな王道じゃない？
420: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:19:43.89
人の真似を一生懸命やる(死ぬほど努力して)にちかと一目で人のコピー以上の事をやれちゃうあさひとの対比が見たいっす
548: 名無しさん 2021/04/06(火) 00:57:09.19
にちかって八雲なみの模倣をやめればアイドルとして見所あるんだろうか
それともやめてもぱっとしない設定なんだろうか
557: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:00:03.03
>>548
シャニPの評価を見る限りは光るところはある感じだと思った
571: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:02:26.08
>>557
他のアイドルほど光るものも無く小糸ほど努力を結果に結びつけられず当然浅倉やあさひのような天才性もなく愛依みたいに作ったキャラを愛せてもいない状態じゃないかあれ
559: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:00:49.15
>>548
トレーナーからは見違えるほど上達したって言われたおそらくは平凡レベルだけど
573: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:02:52.08
>>548
でも模倣やめてガチで売れなきゃシャニPはあそこまで入れ込まないと思うの
もちろんシャニPのどうにかして輝かせてあげたいっていう私欲はあるにせよ
574: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:03:02.49
>>548
アイドルとして輝ける素養があるのはS1で既に出てる
問題は下手な模倣が人としてのにちかの魅力を曇らせてたこと
それも含めて優勝までしたとは言え優勝したと言うよりも優勝してしまったと言う感覚
呪縛は解かれたと言う人もいるが、俺はむしろ呪縛が強くなってここから先模倣してもしなくても極大の曇りが待ってると思う
582: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:06:09.37
>>574
確かに解かれてないけどほんとうに八雲は楽しかったんだろうかって気付いただけでも進歩だと思うよ
呪縛は強くなったかもだけど確実に揺らぎつつある
それがどちらに傾くかはライターしか知らないけど
588: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:07:09.53
コピーがオリジナルに勝てないなんて誰が言ったんすか？
590: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:07:55.83
本物だけが全てと決めたくないからって言ってた
612: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:12:38.89
コピーのほうが本物の強いなんてざらにあるからなぁ例えば中国の卓球でのコピー選手とか
616: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:13:29.29
コピーした上でパフォーマンスを完成させればいいんすよ
626: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:14:40.81
>>616
そうっすね！
芹沢あさひって人がそういうの上手なんで話し聞くといいっすよ！
681: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:30:16.38
これだけ密度ある重めの話なのににちかのオリジナルな個性が全く見えないのは上手くできてるなぁと思う
703: 名無しさん 2021/04/06(火) 01:35:21.34
>>681
でもコピーだけでなくアレンジを提案したり個性を出す片鱗は少しだけ見えた気がする
本格的に描かれるのは次だと思うけど
765: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:00:41.41
天才が勝つのはある意味全うだけど
凡人が負けても歩き続けるのは狂気だからな
782: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:05:22.04
>>765
にちかコミュがやるせないのは負けてもやり続けることではなく己ではない他人の真似をして勝ってしまったことだ
ただそれでも誰かの真似に対して懐疑的になっただけでも救いだった
843: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:32:18.88
アイドルとして魅力が八雲なみの真似しか情報が無くて判断しきれない
にちかのこと知りたいよ教えてね
847: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:34:12.92
にちかを纏うヴェールが取り除かれてにちか本人として輝き始めた時にか゛わ゛い゛い゛な゛ぁ゛に゛ち゛か゛ち゛ゃ゛ん゛って言う俺が見える
848: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:35:30.04
まだエクステ姿解放してないからねにちか
こっからよ
857: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:41:44.07
しかしウィッグもまた八雲なみがやっていた事と知り頭を抱えるPの未来が
858: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:42:48.45
にちかの八雲なみの次に憧れるアイドルを探しちゃうぞのコーナ
864: 名無しさん 2021/04/06(火) 02:47:39.30
「普段は輝いてるのに歌い出すと何か(八雲さん)の模倣で輝きが消える」ってシャニP言ってたのに解決せずに優勝
いずれメンタル吹っ切れたら最強じゃないか……
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1617622878/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1617630582/
