180: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:00:02.41
円香のSSR未読だからエアプなんだけど昨今の二次創作における「実はpの事大好き円香」はちょっと違うように思えるんですけどどうなんですかその辺
197: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:07:24.44
>>180
言語化できないけど言わんとすることは判る
言語化できないけど言わんとすることは判る
210: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:15:29.66
>>180
「実は大好き」だと大分ニュアンス違ってくるな
前半は癇に障るけど無視できない存在で、デレ期に入ってからは
ファザコン娘が反抗期に入ったみたいな反発したい気持ちと
捨てきれない情が混在してるような状態
「実は大好き」だと大分ニュアンス違ってくるな
前半は癇に障るけど無視できない存在で、デレ期に入ってからは
ファザコン娘が反抗期に入ったみたいな反発したい気持ちと
捨てきれない情が混在してるような状態
218: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:19:05.22
>>210
あー、だいたいこんな解釈だわ
あと、照れがあるのか円香はストレートに好意や感謝を示すのが苦手ってのもあるよな
あー、だいたいこんな解釈だわ
あと、照れがあるのか円香はストレートに好意や感謝を示すのが苦手ってのもあるよな
226: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:27:09.74
>>218
『蛇足』とかで見せたような反抗期の後の状態もあるな
大人になると親に感謝できるようになるけど余程のきっかけでもないと
面と向かって口にはできないような感じ 普段は照れくさいし
軽口混じりに悪態ついたりしちゃうけど結婚式みたいな一大イベントだと
素直な感謝を伝えたくなる WING優勝って正にその一大イベントじゃん？
『蛇足』とかで見せたような反抗期の後の状態もあるな
大人になると親に感謝できるようになるけど余程のきっかけでもないと
面と向かって口にはできないような感じ 普段は照れくさいし
軽口混じりに悪態ついたりしちゃうけど結婚式みたいな一大イベントだと
素直な感謝を伝えたくなる WING優勝って正にその一大イベントじゃん？
221: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:24:08.92
>>210
これわかりみ
というか異性への性愛がゼロで情愛や親愛なんて異性間でまずないから大なり小なり含むのはしゃーない部分はある
その比率が各人ごとに違うけど、その比率が少ない部分に敢えてスポット当ててみてる人とそうでない人がいるから食い違う部分はある
まぁ自身の感想を表明する側も受け取る側も相手に押し付けなければなんでもよか！
これわかりみ
というか異性への性愛がゼロで情愛や親愛なんて異性間でまずないから大なり小なり含むのはしゃーない部分はある
その比率が各人ごとに違うけど、その比率が少ない部分に敢えてスポット当ててみてる人とそうでない人がいるから食い違う部分はある
まぁ自身の感想を表明する側も受け取る側も相手に押し付けなければなんでもよか！
183: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:00:54.49
Pラブかどうか判断はpSSR2個以上出ないと出来ない
204: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:13:01.61
ノクチルなんてまだまだ何もわからんよ
これからさ
これからさ
206: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:13:55.79
とりあえず言えることは円香はノクチルのセクシー担当
208: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:14:11.70
Pラブであって欲しいけど実際Pラブ樋口を二次創作で見るたびになーんか違うな～ってもやる
209: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:14:18.27
二次創作って公式がやらないようなことができる側面もあるしキャラ愛さえあればなんでもよか
211: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:15:33.07
Pラブ樋口か否かは個人の自由だけど樋口をPラブさせるために透を噛ませにしたり嫉妬女にされてるのたくさん見てるとお気持ちしたくなる
担当ageするために他キャラsageはいやなの
担当ageするために他キャラsageはいやなの
212: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:16:37.89
俺はP透の純愛派だから円香には大人しくしてて欲しい
213: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:16:57.30
本当に快く思ってない状態から段々堕ちていくのがいいんであって安易に顔を赤らめたりされるとビンタしたくはなる
217: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:18:59.46
>>213
Pの真摯な言葉に面食らって、悪態をついてそっぽを向きながらちょっと赤くなってるのはOKですか！？
Pの真摯な言葉に面食らって、悪態をついてそっぽを向きながらちょっと赤くなってるのはOKですか！？
214: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:17:38.09
Pラブは良いけどレズ担当だけは解釈違いだわ
エアプは未だに樋口を安易なレズ担当にしがち
エアプは未だに樋口を安易なレズ担当にしがち
216: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:18:55.89
円香は00年代エロゲ的なルート条件満たすことを前提としたPラブ
enza版シャニマスでその条件を満たすことはできないから公式Pラブとは
言い難いんだけど攻略対象の素養を持っていることも否定できない
enza版シャニマスでその条件を満たすことはできないから公式Pラブとは
言い難いんだけど攻略対象の素養を持っていることも否定できない
219: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:23:03.80
二次創作って要は「公式設定をいかに料理して自分のものにするか」が重要で、土俵的には公式ライターと同じだと思ってる
高山の言うとおりPラブかどうかは個人の自由だからPラブでもレズでも自由にやればいいけど
公式設定に対する矛盾だけは公式も二次創作も叩かれるべきだと思う
高山の言うとおりPラブかどうかは個人の自由だからPラブでもレズでも自由にやればいいけど
公式設定に対する矛盾だけは公式も二次創作も叩かれるべきだと思う
220: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:23:29.08
でもちょっと他の子に嫉妬しちゃう透も見たい俺はどうしたら
223: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:25:19.16
シャニマスは0か100で物事を測っちゃ駄目だ 絶妙なニュアンスを楽しむんだ
241: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:33:19.89
他のみんなが好意を表すのをあんまり恥ずかしがってないだけで、あの年代の子なら円香ぐらいの反応が普通なのかもね
親にありがとうっていうの恥ずかしがるみたいな
親にありがとうっていうの恥ずかしがるみたいな
247: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:35:18.61
>>241
だが待ってほしい
普通というのはちょこ先輩のことを指すから
ちょこ先輩のPへの態度が普通ということでは？
だが待ってほしい
普通というのはちょこ先輩のことを指すから
ちょこ先輩のPへの態度が普通ということでは？
245: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:34:34.58
円香は好感度で柔軟に態度変えられないんだろうな
独り言の透呼びとかにその気出てると思う
独り言の透呼びとかにその気出てると思う
249: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:37:04.04
樋口は今後1~2年かけてじっくりシャニP沼に堕ちて欲しいので、
Pラブのキャラ付けが先行しちゃってるのは解釈違い
Pラブのキャラ付けが先行しちゃってるのは解釈違い
266: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:42:44.62
なんでもかんでも恋愛に繋げるのはやめろ
268: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:43:44.95
信頼度とかいうシステムがあらゆるキャラのゴール地点を描いてしまってるのがいけない
まだ出て間もない時期なのにPラブが先行してるのはという言い分もわかるが
年季もイベントもなく実質的な好感度の上限とそれによるキャラクターの態度を描いた以上
そこからどういうキャラか解釈されることは起こり得るのである
まだ出て間もない時期なのにPラブが先行してるのはという言い分もわかるが
年季もイベントもなく実質的な好感度の上限とそれによるキャラクターの態度を描いた以上
そこからどういうキャラか解釈されることは起こり得るのである
271: 名無しさん 2020/05/28(木) 13:44:09.54
樋口みたいなキャラはどうせデレるんだろみたいな印象が強すぎるのが良くない
引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1590629979/
2次創作は純愛ならなんでも許しちゃうPですわ
シャニプレイしての二次創作なら全然いいと思うし解釈違いだな〜で済ませられるけど、絶対未プレイみたいな人が伸びそうだからってＰラブ樋口描いてくる同人ゴロみたいなのが嫌みたいなとこある
アイドルとシャニPが一対一だったら
全員アイドル引退後にシャニPと籍入れると思ってる
283プロ全員Pラブ派だけど
そんな解釈人それぞれだから押し付けちゃだめだよね
シャニマスただでさえ他と比べて二次創作少ないから
こういうことで減ったら悲しいな
二次創作なんだしまぁ多少は違っててもいいとは思う
それを公式であるかのように言わなければ
恋鐘担当ってわけでもないけど、こいつ他のアイドルがPと絡むと騒いで邪魔するキャラだぞｗｗとかってのが流れてきたときはホントイラっとした
円香の感情はどうあれ古典的ラブコメムーブは大好きだからこの路線を続けて欲しい
二次創作たし多少のアレは必要だと思う。
なんでもかんでも解釈警察でてきたら廃れる
今の所情報少ないから描かれてるだけでこれから変わるだろ
サービス開始前の咲耶に近い
たか、ツイッター見てるとマジでゲームやってない奴もいるからな
創作者応援してくれるよかよかこがたんすこ
Pドルは解釈違いだしPドル警察になっちゃうけど
それはそれとして可愛い絵だったりエ口い絵だったりしたら警察も目を瞑ることはあるよ
そもそもPドルはPとアイドルの関係性全てに当てはまるので解釈違いとなるとアイマス全否定になるのでは？
高山は恋愛感情を見て分かるようにはしてないみたいなこと言ってなかったっけ
恋愛感情ある/ない？それあなたの感想ですよね？なんかデータとかあるんですか？
公式から贈られてきたものの解釈が複数あるならその解釈を元に作った二次創作もズレたままなのは当たり前やろ、前提条件にズレがあんだから
解釈押し付けるのも解釈の多様性を無理に認めさせようとするのもどっちも大分めんどくさい。気にいらんもんはスルーでいい。ガン無視安定。公式からこれが答えって明確にされてない曖昧なものを無理矢理理解させようとしてくるのが害児なんだから
アイマスシリーズで明確にpが好きだと公式設定されてるのって美希とまゆくらいよね多分
シャニマスだと凛世と透は怪しい気がするけどね。どっちも明文化されてないから解釈の余地はあるかもだけど大まかのプレイヤーがそう認識してるって意味では
凛世はキャラ説明の段階で貴方を慕うと明文化されてるぞ
99%ぐらいの娘はチラホラいるけど100%恋愛的に好きだと確定してるのは美希とまゆだけかなぁって思う
そもそもpラブとか言われてるけど殆どのアイマスキャラってpと2人っきりのデート紛いな事してるし、全員pラブなんじゃねぇの？とはいつも思ってる
二次創作に対して解釈違いどうのってのがそもそもなあ
解釈ってのはあくまで公式の一次供給に対する解釈であって、解釈違いってのはその解釈間で起こるものじゃないの？解釈を二次創作に向けて振りかざしてどうするの？
そこの区別はしっかりつけたいと個人的には思ってる
全文同意
二次創作って｢もし〜だったらいいな｣っていうファンの自己満足から生まれてるものであって、そんな個人のコンテンツの楽しみ方を否定しちゃいけないよね
シャニマスって行間を読んだり考察したりする余地が多分にあるから、そのファンも他より解釈違いに厳しい印象ある
ただ上にもあるように、二次創作での脚色されがちな傾向をさも公式のように振舞って違う価値観の人に絡みに行ったりするのは良くない
個人的にはキャラの上っ面だけ見て創作してるのは好きじゃない(愛依をビッチキャラにしたりとか)
そもそも解釈違いって言葉も元々は叩くための言葉じゃないしな
透と円香の百合も円香とPのpドルも解釈違いだからTwitterのら二次創作は全部スルーしてる
確かに信頼でとても大まかな行き先を示してあるからそういう推測にいくのも分かる
実際、樋口のlv7～はどれもパワーある言葉が並んでいるし
個人的には、今回のカードに出てきた「対等」が1つキーなのかなと妄想してる
シャニPと樋口のやり取りは大好きなので、ゆっくり信頼深めていってほしい
他のアイドルsageなきゃなんでもいいでしょ
ただなんでもかんでもsagesage言うのもウザったい
あと恋愛に繫げるなってこれアイマスシリーズだろ？色恋ダメならアイマス向いてないわ
なぜかシャニの奴らはPラブ嫌いな俺カッケーが多いからな、嫌いというよりわかってる俺に酔ってる
とりあえず他アイドルsageさえ無ければ、自分の解釈はどんどんしてけ。正解なんてまだわからないからな。
すぐに落ちる、好意を向けてくれると思わないと
モラハラ的言動に耐えられない層は多そう
二次創作ならアイドルがpラブだろうが、レズだろうが、彼氏持ちだろうが、ビッチだろうが、どうでもいいです。
エアプなのに異を唱えるとかわけわかんねーな
Pラブかは正直どうでもいいんだが樋口には透とPとの板挟みでゲロ吐いて欲しいんだ
Twitterの樋口解釈が大体ゲロ吐いてて草
223の言う通り、0か100じゃない混じり合った感情がシャニマスの魅力だと思う
100%Pラブも100%レズもしっくり来ない
現状は信頼の域を出てなさそうだけど、円香がPラブなのもめっちゃ可愛いのでOKです
公式作品で文句がある人を「嫌なら見るな！」はちょっと違うと思うけど、二次創作に文句がある人は正しく「嫌なら見るな！」と言いたいです。
嫌なら見るな！というならコメント見なけりゃいいじゃん
俺は好きにするけどお前らは文句言うなってか？
いや別にあんま二次創作とか見ないからよく分からんけど二次創作なんて見たくなきゃ見なきゃよくね？って思ってるから
まぁそこまでして文句言いたいなら別にどうでもいいけど
だって見ないならコメントしようがないしそれでどちらも嫌な思いせず済むじゃん
入ってるって言ってるのに無理やりトイレに入り込んできて、嫌なもの見たから文句言わせろってか？
どう考えたって文句言う側が馬鹿だろ
公式のPドルやめろとか言うのは流石にシャニマスやめろと言いたくなるわ
円香はうーん
恋愛系のラブじゃねーわと感じてる
でもそういう解釈もしてもいいんじゃねw
好きにやるべし
ノクチル生まれた根元がPと浅倉の関係からだから、浅倉に深く関わるノクメン達はやっぱPとの関係性が大きくなるのよね
そして二次創作は個々人の妄想濃縮還元100%ジュースだから合わないととことん合わない、しゃーないんや
僕はP円とまどこいが好きです
こういうツンケンキャラはデレたらデレたで文句言われるし、でもデレなくても文句も言われるし、扱い難しいよな
逆に言えばデレても嬉しがられるしデレなくても嬉しがられる
非難の声より賛美の声を大事にしていきたいよな
てか二次創作なんて個人の自由なんだから好きにすればよくね？
アイマス寝取られとか百合同人いくつあると思ってんの？
ほならね？自分で納得のいく二次創作をしてみろって話でしょ？
お前らがママになるんだよぉ！！
二次創作なんだから好きにすれば良いよ
ただそれ拗らせ過ぎて解釈違いだとお気持ち表明しなければっての前提で
個人的な感想として透がPに好き好きアピールしまくる系は記号化させすぎ
現時点のノクチルでラブ勢って言っても違和感ないのは浅倉だけで、他は今後次第かなぁって印象。
ただ樋口浅倉Pの関係が少女漫画やラブコメの修羅場前段階みたいな妄想を掻き立てやすいのもわかる