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Bad

【シャニマス】初期勢以外は知らない?BAD調整という黎明期に存在した戦法

417: 名無しさん 2020/09/06(日) 23:53:03.66
でも実際シャニマス黎明期は前評判に事前登録とは何もかも真逆の結果でヤバかったよな
急にBAD調整廃止でライブ仕様が変わったときは終わりすら感じた

 

439: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:04:58.83
https://dengekionline.com/elem/000/001/775/1775037/
>フェスの仕様については、6月10日ごろに大きなアップデートを行い、さまざまなご意見をいただきました。あの時点ですでに、プレイしてくださっている皆様に“あえてバッドを取ってライバルのアピール値を調整する戦法”が根付いていたので、実は「あのまま残そうか?」という声もあったんですよ。
>ですが本来プロデューサーの皆様に楽しんでいただきたい遊びとは異なるものであり、今後登場を予定しているライブスキルのことを考えた時に、今のうちに調整したほうが後々いいだろうということでアップデートを決めました。

 

442: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:07:52.72
BAD調整を捨てたのは正解だったのか不正解だったのか

 

444: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:08:41.68
BAD調整ありのグレフェスとかボーダーやばそう

 

450: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:11:59.32
ゲームとして大味になった部分はあるけど
わざと失敗してライバルの足引っ張るのが有効な戦法ってフレーバー的にアレだし
調整してよかったと思う

 

453: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:13:52.46
BAD調整はぶらりみたいなものだったからな…
あの調整の後に興味DOWNスキルが実装されて「これをBAD調整の代わりに使えというのか!!?」って言われてたなぁ

 

456: 名無しさん 2020/09/07(月) 00:14:36.01
わざとbadアピールをして優勝するアイドルなんて見とうない

 

引用元: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1599388011/

【シャニマス】昔懐かしのBAD調整を今でも使う場面はある?

46: 名無しさん
オデマスで1位狙いの必要性が出てきたおかげで、久々にBAD調整まがいのことをやるようになってなんか楽しい

 

48: 名無しさん
BAD撃つぐらいなら他にアピールした方が良くね
場合によるだろうが

 

52: 名無しさん
>>48
後攻とることでそのターンと次の思い出のどちらかでLAを取りに行くって感じだね
昔のBAD調整とはちょっと目的違うかもしれんが

 

50: 名無しさん
>>48
BADだと一番最後にアピール出来ることが多いから次ターンのパフェ(or思い出)とあわせて自分LAゾーンを広げられるからじゃないかな

 

54: 名無しさん
>>50
分かってるけどBADなんて雀の涙程度の火力なんだから、やるならノーマルか、ノーマル撃つとLA取られるぐらいの残り体力なら他にアピールして次ターン思い出撃つ方が良くね?って言いたかった

 

58: 名無しさん
>>54
ノーマルで後攻とれるなら当然そうだし、他に行く選択肢もあるね
普段2位以上でいいときはそこ辺もあんまり気にせずに最大値で殴るか―って感じだったから、そういう判定の調整ができるのは懐かしいなーくらいの意図で
そこまでBADにこだわるわけじゃなかったかな

 

60: 名無しさん
>>54
雀の涙ではない 3倍アピールだったら4倍アピール 2.5倍アピールなら3.3倍アピールに相当する訳だぞ

 

87: 名無しさん
>>60
それこそパフェ撃てよw

 

55: 名無しさん
そう考えると後攻でパフェ撃てるバレンタインちょこ先輩は有用ではある
まぁ後攻でしか撃てないという点をどう組み込むかにもよるけど

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1550018616/

【シャニマス】BAD調整ができなくなったのは今にして思えば正解だった?

353: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整なくなってラスアピ取るのきつくねー?こっちがパーフェクト取ったら問答無用で先頭なのはまあ良いとして他の四人がパーフェクト取って中途半端に残ってたら取りようがない

 

364: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>353
ライバルのアピ判定観察しつつLAターンより前から調整するしかない

 

367: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>364
まあそうなるよな
前が脳死で出来た分面倒だ

 

370: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整無しにもすっかり慣れちまったな
今また戻されたら困るまであるわ

 

373: 名無しさん@お腹いっぱい。
少なくともグレフェスにBAD調整はいらんなとは思う

 

375: 名無しさん@お腹いっぱい。
困るまではいかんけど、どっちが好きかっていったら今の方がいいなぁ

 

379: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整無くすこと自体は良かったけど
プレイヤー側の選択肢狭める一方で代替の選択肢よこさないから
ただ祈祷要素高まっただけというのが

 

380: 名無しさん@お腹いっぱい。
LA狙うためにノーマルで止める時は時々ある
(LA取れるとは言ってない)

 

381: 名無しさん@お腹いっぱい。
もうどっちが上とかいいから
bad調整も脳筋お祈り殴り合いも良いとこ悪いとこある同レベルだよ

 

382: 名無しさん@お腹いっぱい。
今後のスキルの兼ね合いもあって調整したって言ってるだるぉ!

 

384: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整いまあったら自分より火力高いのがゴロゴロいるグレフェスなんて地獄
思い出なんぞ撃ったらライバルが超火力とかして終了

 

391: 名無しさん@お腹いっぱい。
bad調整は既に定着した戦法なので変えるかは悩んだけど
今後の環境を考えた結果最終的に仕様変更の方を取ったと言った通りにはなってるか

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1534415087/

【シャニマス】ユーザー数減少の原因!?BAD調整をできないようにしたのはやはり失敗だったのか?

514: 名無しさん@お腹いっぱい。
Bad調整なくなっって人がいないんだからさ
復活するなり再調整するなりしないと

 

515: 名無しさん@お腹いっぱい。
本当に人が減った理由はBAD調整なんだろうか

 

518: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>515
BAD調整が無くなったことにキレて暴れてるたお猿さんのせいかと

 

516: 名無しさん@お腹いっぱい。
もうBAD調整もBAD調整消失でいなくなった人も帰ってはこないんだ…

 

520: 名無しさん@お腹いっぱい。
そもそも最初のイベで人減ってBAD調整で人減っての二段構えでしょ
BAD調整だけのせいにしてはいけない

 

521: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整撤廃はやるのが遅すぎた
BAD調整知らなかった層がゲーム辞めた後に撤廃しても意味なかった

 

522: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整と単純に飽きて来てやめる頃合いと被ったんじゃね?

 

524: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整撤廃自体は実は問題ではない
この運営は平気でバランスの根幹変更する運営だと認識されたのが問題

 

527: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>522
>>524
まあ実際そこら辺が理由かもしれないってのはあるな

 

529: 名無しさん@お腹いっぱい。
最初はBAD調整返せと私も思ってましたが、殆どの強sSSR4凸できた今ヌルゲーになったので何でもいいです。

 

531: 名無しさん@お腹いっぱい。
全体のユーザーから見たらBAD調整を行っていた人というのはほんの極一部だと思うよ
あんま関係ないと思う

 

539: 名無しさん@お腹いっぱい。
そうやなそれにBad調整復活したら戻ってくるんか?って話やしな
復活したらしたでそのせいで辞めていくやつの方が多いだろ
これから挽回できるかそれとも沈んでいくのか…

 

548: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整はこれからの対人戦とかを考えると当たり前
対人機能を実装するかは知らん

 

565: 名無しさん@お腹いっぱい。
どこのネトゲも基本無料ゲーも最初は寄ってきて勢いづくもんよ。そしてさっと引いていくイナゴのようにな
Bad調整なんかどうでもいいことさ。このゲームの最大の魅力はなんだ?それが落ちた時がホントに人がいなくなる時だ

 

570: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>565
キャラクターの作り込みとシナリオが良いよね
素材は良いからメソッドをしっかりと向上させられたら完璧だ

 

571: 名無しさん@お腹いっぱい。

コミュはほんと、カード増えても質が落ちてないのが優秀
あとは衣装デザインなんかも優秀、曲も好きだ

つまり、ゲームシステム以外の全部ということだ

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1531905236/

【シャニマス】BADで調整できなくしたのは結局正解だったのか失敗だったのか?

536: 名無しさん@お腹いっぱい。
アホがBAD戦法修正されて改悪だーと騒いだからそれで離れた人も多そうだしなぁ
ほんとアホなユーザーがいるとキツイわ

 

544: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>536
まあ改悪なのは間違いないし

 

561: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>544
今でも騒いでるアホがいるからなぁ

 

543: 名無しさん@お腹いっぱい。
今のバランスがいいとは到底思えないがな

 

547: 名無しさん@お腹いっぱい。
実際曲がりなりにも戦略みたいなのが生まれかけてたところ潰して祈祷力上げるのはアホじゃろ

 

549: 名無しさん@お腹いっぱい。
俺はまだBAD調整復活を諦めてないぞ

 

550: 名無しさん@お腹いっぱい。

仕様変更から1ヶ月立っても結局流行祈るか
敵の火力祈ってLA取れるよう頑張ってね

これ以外の戦略出てないからな

 

560: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>550
敵より強いグーで殴って勝利しようって戦略は・・・戦略じゃないか・・・

 

552: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整云々はこれからスキルで補っていけばいいと思うよ
過去にこだわってると霧子の良さを見失うぞ

 

553: 名無しさん@お腹いっぱい。
わざと失敗させるとかなんかやな感じするしな

 

554: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整は正直苦手だったから無くなって嬉しいです…

 

555: 名無しさん@お腹いっぱい。
でもBad調整あったころのほうが楽しかったよ

 

557: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整はいらんけどメンガイジェノサイド戦法はどうにかまたできるようにしてほしい
全員が次々リタイアする中一人で残るのはなかなか楽しかった

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1531300542/

【シャニマス】ゲームバランスが大きく変わる!?次回のアップデートからBAD調整ができなくなってしまう模様

82: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整死ぬのか・・・めんどくさいな

 

87: 名無しさん@お腹いっぱい。

うーわマジだBAD調整なくなんのかよ
このゲームのキモだぞおい

悪い事は言わないから考え直せ運営

 

89: 名無しさん@お腹いっぱい。
bad調整死んでしまうやん草

 

94: 名無しさん@お腹いっぱい。
一応フェスやオーディションのバランスも調整するらしいがどうなるかねぇ

 

95: 名無しさん@お腹いっぱい。
まぁでも、BADを狙いにいくってなんか嫌だったしこれであの細いパーフェクトを狙う意味と回復パッシプのおかげでパーフェクト狙いやすくなると考えると良いのかもしれない

 

97: 名無しさん@お腹いっぱい。
ついにBad調整も消えるのか…

 

101: 名無しさん@お腹いっぱい。
いやむしろWINGは勝ちやすくなるだろ
自分がパーフェクト出してりゃいんだし

 

106: 名無しさん@お腹いっぱい。
bad調整が無くなるとかマジかよ!?
昨日からメモ勢になって勝率上げるぞと意気込んだばっかりなのに…
今のうちにtrue取れるだけ取っといた方がいいのか逆に難易度が軟化するのを祈祷するべきか

 

108: 名無しさん@お腹いっぱい。
ただパーフェクトを連発するゲームになるのか…
それで今より面白くなるとは思えないんだが…

 

109: 名無しさん@お腹いっぱい。
流行次第じゃパーフェクト連発してもどうにもならないんじゃ
まぁ神調整に期待するしかないか

 

110: 名無しさん@お腹いっぱい。
Bad調整なくなったら、S3なんかは他のアイドルがあまりにNormalばっかり出すとメンタル負けの可能性も上がるかもね

 

114: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあ面白いかどうかはともかくとりあえず基本パフェ連続ってのはわかりやすくていいと思うよ

 

116: 名無しさん@お腹いっぱい。
結局別ゲー化すんのか

 

117: 名無しさん@お腹いっぱい。
パフェ連打で勝てる、ただ殴るだけの通り道
パフェ連打で勝てないよう相手の火力があがる、運が悪いとバフ盛っても絶対勝てないやつ
どっちもひどいな

 

118: 名無しさん@お腹いっぱい。
ダンベルさんがノーマルやバッドもよく出すなら簡単になるけどパーフェクト連打して来るならキツい

 

120: 名無しさん@お腹いっぱい。
なにも考えることなくなって完全な運ゲーになるじゃん
なに考えてんのか分からん

 

121: 名無しさん@お腹いっぱい。
懐古厨になる準備はできたぞ

 

123: 名無しさん@お腹いっぱい。
初心者にも分かりやすい仕様になるしいいんじゃない?
あと、それに伴いフェス、オーディションのバランス調整するって書いてあるからな

 

124: 名無しさん@お腹いっぱい。
これはつまり脳死方向へ進んだたと見ていいんだな?
とりあえず流行が得意属性のときパフェ連打するだけみたいな

 

126: 名無しさん@お腹いっぱい。
パフェ連発するだけじゃLA取りが運ゲーになるじゃん

 

127: 名無しさん@お腹いっぱい。
只の高火力で殴るゲームや運ゲーにならんか?それだとつまらんのだが

 

128: 名無しさん@お腹いっぱい。
音ゲーもどきのCSよりゲーム性あったのに面倒になっただけのポチポチゲーじゃん

 

131: 名無しさん@お腹いっぱい。
決勝とかよりも地味にシーズン3のメンタル死が増えそうなのがキツイかも
調整のされ方次第じゃメンタル今までよりも多めで挑まないといけない

 

132: 名無しさん@お腹いっぱい。
力押しでトップは取りやすくはなるけどラスアピは運ゲーになりそうだな

 

133: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあこのタイミングでバランス変えるってことは今のままじゃ何かがヤベーって判断なんだろ?
こんなのとっくにわかってたんだし

 

134: 名無しさん@お腹いっぱい。
優勝は簡単になりそうだけど、trueとかSランはきつくなるな
流行お祈りゲームになるのか

 

135: 名無しさん@お腹いっぱい。
あんだけだんまりだったから仕様だと思ってたんだけどなあ
ゲーム性がどう変化するか

 

139: 名無しさん@お腹いっぱい。
少なくともゲーム中で説明されてない上に直感的な仕様じゃなかったからこの調整は妥当だろ
それで面白くなるかどうか走らんが

 

140: 名無しさん@お腹いっぱい。
これもうパーフェクトライブできる気せんな
完全に運ゲーになる

 

141: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあそこだけ変わるわけじゃなくてバランス調整入るらしいから見てから判断するか

 

147: 名無しさん@お腹いっぱい。
初心者とか新規向けのアプデだな
まあシャニマスにゲーム性求めてるほうが少数派だろうし間違ってはないんじゃない

 

149: 名無しさん@お腹いっぱい。
一番面白いところが一番の短所でもあったのは否めないが…考え直せ

 

158: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあ調整含めて見てから判断するわ
流行お祈り高ステパフェ殴りゲー(なお普通にやったらCPUのほうがステは上)のゲームになったら仕様戻してくれないか問い合わせする

 

159: 名無しさん@お腹いっぱい。
パフェ狙い重視になるってことかい?
だったら以上に判定細くしていくのをやめて欲しいわ

 

163: 名無しさん@お腹いっぱい。
対人フェス入れる前に運営の意図した仕様にしたいってことかね
LAが運ゲーになるとwing攻略がどう変わるか

 

168: 名無しさん@お腹いっぱい。
bad調整とかは古典釈迦学になるのか

 

169: 名無しさん@お腹いっぱい。
課金して強いカード重ねて殴り続けるゲームになんのかな
ポチポチゲーと違って一回辺りの時間長いからなあ

 

170: 名無しさん@お腹いっぱい。
流行3位でオデ行くのキツくなるんだろうなぁ

 

171: 名無しさん@お腹いっぱい。
また祈祷する生活がはじまるのか

 

177: 名無しさん@お腹いっぱい。
COMの判定って割とGとかNとか出す気がするから
全体的なライバルのアピール値が下がって競り合えるようになって流行運をカバーするために平たく育成推奨になるのかな
一極の時代終わる?

 

205: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>177
どっちにしろ手札事故よりゴリ押しの方が楽って結果になりそう

 

181: 名無しさん@お腹いっぱい。
脳死目押しゲーにならなければ構わないがどうなることやら

 

191: 名無しさん@お腹いっぱい。
遊びやすくなるなら良アプデ、祈祷師に戻るはめになったら糞アプデ

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1528072694/

【シャニマス】Perfect以上に重要?Badの仕様はこのまま修正されずにいくんだろうか?

49: 名無しさん@お腹いっぱい。
せめてパフェBADのアレは仕様として押し通すんなら
チュートリアルのTOPにでも置いとかないとな

 

54: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>49
あの仕様どうするんだろうな
そのうち修正してくるような気もするが、変えないならこのまま隠し仕様とし続けそう

 

75: 名無しさん@お腹いっぱい。
オーディションでわざとBAD出した方が勝てるとか訳わからんからしゃーない

 

203: 名無しさん@お腹いっぱい。
とりあえずBADバグは早く直せ
戦略要素がーとか思ってるんかも知れんけどバグ利用前提の攻略が必要とかライト層いなくなるぞマジで

 

212: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>203
なんでバグだって言い切れるんだ

 

213: 名無しさん@お腹いっぱい。
BADはバグじゃなく仕様だろ
なくしたら目押し完璧じゃないとクリア不可能になるんじゃね

 

225: 名無しさん@お腹いっぱい。
BADデバフはチュートリアルにも説明がないし普通に考えても意味不明な現象だから
まあ普通の仕様とは言えんのじゃね

 

232: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>225
本来そういうのに自分で気付くっていうのがゲームなもんだし、なんでもかんでも説明する必要はないんじゃね?
普通にやってたらパフェ連打最強のはずなのに勝てない、おかしいってなるし

 

238: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>232
ファミコン世代のそういうの今時流行んないんで

 

250: 名無しさん@お腹いっぱい。
現時点でtrueポコポコ作れるのは想定してないような気はするけどな
アレbad調整の賜物だろうしどうなんだろうね

 

251: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあこのbadを仕様だって言うなら対人フェスが実装されたとき足の引っ張りあいになるんですけどね

 

253: 名無しさん@お腹いっぱい。

・BADを出すとNPCとのアピール差が極端に広がり、一度でも出すと早くもこのオーディションは終了ですねとなる可能性が生じるため、BAD発生でNPCのアピール値も低下するのはゲーム上では理にかなった仕様である。

・ラストアピールという仕様がある以上、BAD補正がなくともノーマルやグッドで興味ゲージの自主調整が攻略法になることは違いない。

 

256: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD修正されるとクソゲーになるから勘弁してほしいわ
高難度オデで純粋な殴りあいとかほとんど勝てなくね

 

264: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>256
相手の自力パフェが少ない以上相手のアピ値は減るからそれはないと思うよ
調整はむずかしくなるけどパフェ連打さえできれば単純に勝てるようになると思う

 

260: 名無しさん@お腹いっぱい。
bad調整は不具合だろうがそのお陰で奇跡的にバランス取れてるからどうするか迷ってるんじゃね

 

263: 名無しさん@お腹いっぱい。
まあ結果的にBAD調整込みで丁度いい難易度になってるし今からなくせとは思わんけど
BADじゃなくて妥当な名前の仕様に落とし込んで欲しいとは思う

 

268: 名無しさん@お腹いっぱい。
badで調整するのが仕様ならもっと誰が何属性のアイドルでどの審査員狙ってるかわかる様にするはずだからなぁ
何度もプレイしてシルエットしかないライバルの動き覚えてプレイするのが仕様なら作った奴頭おかしいと思うw

 

273: 名無しさん@お腹いっぱい。
パフェ出したら敵アイドルの攻撃力が減ってBADを出したら敵アイドルの攻撃力が上がる
くらいの修正なら許せる
許せるけど今のままでいいわ

 

281: 名無しさん@お腹いっぱい。
BAD調整は仕様でしょ
仮にバグだったとしても格ゲーのキャンセルと同じで仕様になる。それくらいゲームを支えてるわ

 

290: 名無しさん@お腹いっぱい。
仕様はこのままでBADじゃなくて妨害って名前にすれば解決

 

296: 名無しさん@お腹いっぱい。
名前こそバッドだけどやってる事はRPGでいうところの防御だよね…

 

引用元: http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1525895415/